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【転車男】若桜木虔28【あんまり捗らず】
1名無しのオプ :04/11/06 14:53:15 ID:3PJnBgXE
前スレ
セクハラしたかもしれない人 若桜木虔 27
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1095780997/

関連スレは>>2-10ぐらいで

2名無しのオプ :04/11/06 14:53:55 ID:3PJnBgXE
[関連ウェブサイト情報」

若桜木虔のホームページ
http://members.jcom.home.ne.jp/wakasaki/index.htm
筆客商売のホームページ
http://members.jcom.home.ne.jp/sakka/index.htm
先生の攻撃対象松井計のホームページ
http://members.goo.ne.jp/home/fundorogoshi
大野優凛子のホームページ
http://www.aoikuni.com/book
先生に忠告をしてくれる奇特なえとう乱星のホームページ「乱星舎」
http://www.interq.or.jp/red/ran/
先生が掲示板に登場。青山智樹のホームページ
http://www.din.or.jp/~aoyama/
「新本陣」共同執筆者矢島誠のホームページ
http://www2.plala.or.jp/m-yajima
先生の本書評も載るよ。鈴木輝一郎のホームページ
http://www3.famille.ne.jp/~kiichiro/
お弟子さんがいっぱい入会。もうすぐ先生の手に落ちるか日本推理作家協会
http://www.mystery.or.jp/
こっそり先生を批判。元弟子市川創士郎のホームページ
http://member.nifty.ne.jp/s_ichikawa/FREE.htm
先生と訴訟中。瑞納みほのホームページ
http://www.geocities.jp/mmizuno_jaide/
先生が選考委員、観光地ミステリー文学賞は審査料3000円也。他諸々
http://e-bookland.net/

3名無しのオプ :04/11/06 14:55:37 ID:P5l566Vd
過去ログその1

若桜木虔、森博嗣を痛罵! (1)
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/996/996141399.html
■若桜木虔その2 臍で茶がーく探偵団■
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/997/997776355.html
■2チャンネル族は水平線馬鹿!若桜木虔その3■
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/999/999705518.html
物好きな“2ちゃんねる・ウォッチャー”若桜木虔 (4)
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1000/10003/1000340670.html
"僕は見てない!!親方の愉快な日記"若桜木虔その5
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1002/10023/1002330658.html
志が低い!!と言われて二十余年 若桜木虔 その6
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1005/10051/1005115002.html
■文春5位?(プ 読者不在の濫作 若桜木虔 その7■
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1013/10138/1013859591.html
■架空告訴作家!? ビバ学歴 若桜木虔 その8■
http://book.2ch.net/mystery/kako/1017/10178/1017815062.html
■出版業界の不可触賎民 若桜木虔 その9■
http://book.2ch.net/mystery/kako/1020/10206/1020622845.html
若桜木虔と仲間たちをみんなで嫉妬しよう! その10
http://book.2ch.net/mystery/kako/1021/10219/1021916045.html


4名無しのオプ :04/11/06 14:56:05 ID:P5l566Vd
過去ログその2

若桜木虔と仲間たちの自滅をそっと見守ろう第11巻
http://book.2ch.net/mystery/kako/1025/10252/1025233064.html
【美談?!】似たもの師弟・若桜木虔&大野優凛子12章
http://book.2ch.net/mystery/kako/1026/10269/1026949859.html
師弟で電波合戦!若桜木虔vs大野優凛子その13
http://book.2ch.net/mystery/kako/1028/10283/1028351714.html
相模原電波まつり・若桜木虔と大野優凛子 その14
http://book.2ch.net/mystery/kako/1030/10303/1030372881.html
若桜木虔を語る その15
http://book.2ch.net/mystery/kako/1031/10311/1031109622.html
若桜木虔の人間性が垣間見えるスレ第16弾
http://book.2ch.net/mystery/kako/1032/10320/1032092779.html
若桜木虔と法律を学ぶスレ第17弾
http://book.2ch.net/mystery/kako/1035/10352/1035260792.html
  空白期間<きいっちゃんスレに居候>
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1031897823/353-
【祝デビュー!】大野優凛子と若桜木一派を語るスレ (18)
http://book.2ch.net/mystery/kako/1045/10450/1045024545.html
【祝市長と懇談!】2chでマスターする若桜木一派★19
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1047049516/
若桜木一派の自慢話を聞くスレ★20
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1053356943/

5名無しのオプ :04/11/06 14:56:31 ID:GfJ+zAZk
過去ログその3

【今日も】若桜木虔との交換日記その21【平和】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1057455301/
若桜木虔その22(笑)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1062515872/
若桜木虔(と霧島那智)その23
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1075453678/
若桜木虔(と霧島那智)その24
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1081910706/
【罵倒】若桜木虔(と霧島那智・他)その25【逃亡】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1086362205/
離婚届片手にセクハラ!若桜木敬虔26
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1094021840/
セクハラしたかもしれない人 若桜木虔 27
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1095780997/

6名無しのオプ :04/11/06 15:23:11 ID:M1Eo2f8P
>>1
「乙です」という感謝の気持ちが、じわじわーっと込み上げてきた

7名無しのオプ :04/11/06 22:42:57 ID:QFC6vGSL
>>1
乙!

しかし人がいないね・・

8名無しのオプ :04/11/06 22:57:53 ID:2rb7I5F8
>993と994さんってナニモノ?

前スレに出てきた名村烈はセンセの別名義だよ


9名無しのオプ :04/11/06 23:34:59 ID:Qqsc3u3G
じゃあ、「いちいちスレを見て報告してくれるウォッチャ−さんがいます」って

当の本人だったのですか??!!
なんとまあ(口があんぐり)
事実ですか?

10名無しのオプ :04/11/06 23:52:42 ID:4DRZqetF
>1 乙
先生も自転車で女性を助けて恋が芽生えたりしますか?

11名無しのオプ :04/11/07 02:02:18 ID:C4/YXkQr
1さん乙〜

感想ありがとう、ということで、谷さんという作家さん?
名村名義でまだ仕事やってたんだっけ?


12名無しのオプ :04/11/07 10:28:06 ID:IBRr3+1e
センセは名村烈と榛名高雄と霧島那智と若桜木虔が同一人物だとバレて
いないと思ってるみたい。いまだに。

>>11 コスミック・時代文庫で書いてるよ。
しかしコスミック・時代文庫でアマゾンを検索すると、星印がついてるのはみんなセンセの
弟子ばかり。その他の作家で星印ついてる人いないのに。
あまりに露骨で、逆効果になるとか考えないのかねえ、ワカサギグループの連中。

13名無しのオプ :04/11/07 11:10:01 ID:1mBkIZSu
>>12
「毒キノコが派手」みたいなもん?

14名無しのオプ :04/11/07 12:19:11 ID:IBRr3+1e
>>12 だね。アマゾン、いちど見てみるとおもしろいよ。もうみんなベタぼめだから。

15名無しのオプ :04/11/07 12:50:03 ID:FQ7wE4rM
以下の文が事実なら〜

センセは名村烈と榛名高雄と霧島那智と若桜木虔が同一人物だとバレて
いないと思ってるみたい。いまだに。

これって
谷さんという人が名村だと思わせぶりな文を書いた11さんは、
センセイということ?

16名無しのオプ :04/11/07 13:18:10 ID:pZbxc+FM
ファンがつかない作家は、名前を変え、ジャンルに寄生し、今日も生きろ。

17名無しのオプ :04/11/07 17:27:58 ID:IBRr3+1e
先生の比喩を集大成した「日本比喩表現大辞典」を、講談社とか小学館とかで
出してくれないかな。1万円ぐらいしても、漏れは買う!

18名無しのオプ :04/11/07 17:30:41 ID:kPSdDaTG
確かに、作品よりも面白そうだな。

19名無しのオプ :04/11/07 17:35:26 ID:hw1AWe5y
センセイ、11月の日記マダ〜?

20名無しのオプ :04/11/07 18:58:28 ID:FQ7wE4rM
ファンがつかない作家って大変なんですねえ〜
これまでの動向を見ていると
人事ながら大変なんだなあと思う。だけど
なんでまたメールアドレスいれて名村で書き込みをしたのか
凡人には解せない。誰が推理して〜

2111 :04/11/07 22:17:55 ID:24xX0sve
前スレの 993・994が誰だって流れで、
相手が谷さん?で、「感想ありがとう」とあるから
作家さんかな、という意味です >>15

22名無しのオプ :04/11/08 00:12:24 ID:GhjQN1DC
11と12について〜
どちらが正しいことを話しているかを知るには
コスミック・時代文庫の編集者に確かめるのが一番でしょ。
谷さんって誰よ、聞いたこともない。
12のいうとおり、名村イコール公魚先生とする(仮定)、
この場合、ミホ裁判よりまだ格好悪いと思う。

23名無しのオプ :04/11/08 00:23:46 ID:sMDKWE81
名村名義のデビュー作が大陸書房だってのが気になってるんだが既出の情報だっけ?

24名無しのオプ :04/11/08 00:29:42 ID:sMDKWE81
「屍魔が襲う夜 」 大陸書房 発行:1987-09-01
がデビュー作で
「メガフロート空母『瑞龍』―日米時空大海戦 」 白石書店 発行:2003-09-25
が多分第2作か。禿げしく既出な悪寒がしてきた。自己完結スマソ

25名無しのオプ :04/11/08 00:30:57 ID:OYiXplEy
2ちゃんでは一部の板しか見てないから、こんなに霧島ナチ関係が
いっぱいあるの知らなかった。前スレ読めないのが無念。
その昔うっかり読んですごく後悔した本の著者がこの人だったんだよなー。
今瑞納みほのHPも初めて読んだ、同情はしたけど、
競作とは言え、腕もないままに本書いてたことで感覚がマヒしてる感じがする。
なんか謙虚さが感じられないもん。
ついでに悪名高きケルビムに賛同してるところで完全にアウト。
師匠間違えると立ち直るのも大変そうだな。

26名無しのオプ :04/11/08 01:00:32 ID:TNeKUhqb
>>25
おいおい、みっぽーが壊れてるのは師匠のせいじゃないぞ。
元々壊れてるんだぞ、日本語も頭も。
そこまで師匠を買いかぶるなよ!

27名無しのオプ :04/11/08 01:58:37 ID:GhjQN1DC
過去に何度となく
公魚は名村であり榛名であり〜と書かれていたっけ。
どうなっちゃてんだか・・

いずれは編集さんから判明することだし。

28名無しのオプ :04/11/08 02:45:34 ID:+61A+zla
>>27
それは編集が決して口外出来ないトップシークレットなんじゃないの?

29名無しのオプ :04/11/08 10:51:30 ID:GhjQN1DC
調べようと思ったら、どうでも手段はあるよ
たぶん、名村の@以下の
メールアドレスから推測して、12さんが
正しいと思っている。君はそう思わないか


30名無しのオプ :04/11/08 11:03:00 ID:Q9rGkUyD
>>28
あんなものわざわざ”トップシークレット”扱いはしないだろう。

31名無しのオプ :04/11/08 12:20:33 ID:OYiXplEy
>>26
そうなのね。まあ、そうじゃなきゃ、あんな原稿で作家なんて名乗れない罠。
ただ、あのレベルで曲がりなりにも商売として通用しちゃった時点でダメだね。
締め切りとか量産とかいう束縛を言い訳にして、書き手が文章の質に
こだわらなくなるとどんどんヘタになる。束縛がなくなってももう戻れない。
って、自分が知ってる業界は自動車雑誌だけなんだけど、本質的には同じでしょ。

3212 :04/11/08 14:27:36 ID:j3XI24cj
>>22 >>23 
霧島那智では売れ行きが悪くなり、解散ということもあって、榛名高雄で書いたら、
しばらく売れ行きが元に戻った。でもそれも売れ行きが下降して、しかも一部でバレちゃったんで、
大陸のときの名村という名義を引っ張り出してきた。コスミックは大陸の元子会社だから、
会社側が提案したんでしょうね。
隠す隠さないは別として、別名義で書いてる作家は、コスミックにはごまんといるでよ。



33名無しのオプ :04/11/08 15:12:23 ID:j3XI24cj
「コスミック・時代文庫」でアマゾンを検索してみると、星をつけられてるのは、
嵯峨野晶「女衒殺し」、霜月千尋「十花の水」、伊多波碧「闇の始末人走る」
の3冊。で、そこにレビューを載っけてる人間をみると、
「女衒殺し」……marobashi、カスタマーの2人
「十花の水」……カスタマー、カスタマー、カスタマー、甚六、yukiの5人
「闇の始末人」……カスタマー、カスタマー、marobashiの3人

このカスタマーって人間は、3冊すべてを批評してるわけだが(その他のコスミック・時代文庫の
作品には何故かまったく興味がないらしく、批評ゼロ)、どうやら同姓同名の別人のつもりらしい。
というのは、

カスタマー 愛媛県
カスタマー 東京
カスタマー 東京都
カスタマー Japan
カスタマー 神奈川県 Japan
カスタマー 山口県

と、居場所がちょっとずつ違っているからだ(^◇^;)。そ、そんな偶然ってあり得るか???
漏れはこのカスタマーって人間の正体はセンセ本人と見たがどうだ! 
marobashiってのも怪しいんだよなあ。これもセンセ本人か、弟子の誰かか、場合によっちゃ作者自身の
可能性もある。
いずれにせよ、全員ワカサギグループ(もしくは全員センセ(^◇^;)であることは間違いありません。残念っ!



34名無しのオプ :04/11/08 15:15:35 ID:j3XI24cj
↑補足。
ただしハンドル名を入れずに自動的にカスタマーになっている可能性は確かにある。しかし漏れは
やっぱり怪しいと思うのだ。

35名無しのオプ :04/11/08 15:42:26 ID:TdI3a9Vm
同一人物かどうかはともかく、名無しさん=カスタマー ですな。
っていうか、文春ミステリーベスト10の時の組織票の例があるので、
いまさらって感じもするけど。

どちらかというと、復刊ドットコムでセンセイの昔のノベライズ作品を、
原作のファンだからという理由で推している人のが不憫。
(;´д⊂)夢がかなった時が夢が失われる時なんだよ……

36名無しのオプ :04/11/08 16:03:26 ID:VbgQ/DM6
普通の書評だって知り合い同士で絶賛しあってるだけなんだけどな

37名無しのオプ :04/11/08 18:51:05 ID:j3XI24cj
そか。

38名無しのオプ :04/11/09 16:17:17 ID:5FFZFGzQ
[11月9日]『続・伊豆の踊子』第5章を脱稿。全体の50%。
〆切が迫ってきたので棚上げし、新作『借金返上大作戦』に
着手。第1章を脱稿。全体の10%。




39名無しのオプ :04/11/09 21:00:57 ID:aQaEFK24
センセこそ、自分で自費出版社を立ち上げればいいのに。小説量産してるより儲かるぞ。

40名無しのオプ :04/11/09 22:28:54 ID:fYc5aFMD
自費出版社といえば
大手出版社に原稿もって直談判に行ったというオオノ女史の
成果はどうだったのだろう?
ものすごいガッツの人なんだねえ、根性には脱帽する。

41名無しのオプ :04/11/09 23:56:46 ID:qCFZeUjZ
>39
出版コードがとれないよ。
潰れそうな出版社一つ買うくらいの金がいる

42名無しのオプ :04/11/10 00:18:40 ID:mB4Lnk60
出版コード貸す会社が有るじゃないか。星雲社とか。
そこを使って本を出せる。

43名無しのオプ :04/11/10 00:19:43 ID:8CYU2Dqv
奈須きのこのマネして同人誌というのはどうよ?
表紙イラストを今風にしてさ、萌えやエッチをチラリと書き込むわけ。
コミケだったら1万部はいける鴨よw

44名無しのオプ :04/11/10 03:04:39 ID:y9u8ESjp
タイトルは、
「あぶない☆機動艦隊! 萌え萌えガダルカナルを奪還しよっ!」
でどうか?

45名無しのオプ :04/11/10 03:52:22 ID:aVRrSoEC
センセイにそこまでは望まないなぁ、
日記に「空の境界」書評を載せてくれるとかだけで十分だw

46名無しのオプ :04/11/10 10:29:43 ID:k9ZDLslN
ミホ裁判は音なしの構え

47名無しのオプ :04/11/10 14:50:24 ID:n0T+UgwX
「続・伊豆の踊子」というタイトルを平気で付けられる度胸には感動しますな。

48名無しのオプ :04/11/10 17:25:07 ID:gIKw7zzE
>>44
ワロタ

49名無しのオプ :04/11/10 18:27:55 ID:oaQZPast
いかにもオジサンが無理して考えた若者向けタイトルですなw

50名無しのオプ :04/11/10 20:53:56 ID:jBFpnnqH
しかしながら、大先生にタイトルの決定権は無かったように、記憶しております。

51名無しのオプ :04/11/10 21:53:39 ID:TIbl8RGM
>>44
霧舎が仮想戦記書いたら、やりかねんと思った。

52名無しのオプ :04/11/10 23:24:40 ID:k9ZDLslN
eブックスの宣伝、載らなくなったね

53名村烈 :04/11/11 03:06:38 ID:5tr/+TyA
著書を手に入れて近影を見たまえ

54名無しのオプ :04/11/11 05:56:49 ID:q7rE9Xor
センセイが時々、ジュブナイルなら〜
とか、年齢層、低目のセオリーについて書いてるけど。

先生にラノベを書いて欲しいなぁw

55名無しのオプ :04/11/11 09:40:49 ID:b/280nwh
先生はラノベ出身ではないか!
旧作を探して嫁!

56名無しのオプ :04/11/11 09:51:49 ID:fOvSeuj/
>54
先生はジュブナイルがいまのラノベみたいなものに変わるまっただ中にいて、
見事玉砕された戦士です。

57名無しのオプ :04/11/11 10:13:45 ID:Jt5nHzPI
>>56
そのあと小説家指南の本で、世話になったラノベを散々
馬鹿にしまくってますね。これでデビューしても他の出版社
からは見向きもされないとか云々。
上遠野とか秋山とかのことは存在も知らないのでしょうか。


58名無しのオプ :04/11/11 10:47:21 ID:aF2gKenN
53の人、誰に向けて書いた文章?

59名村烈 :04/11/11 22:45:00 ID:OAlybIdQ
同一人物かどうかは見ればわかる
方々の図書館に当ってみたまえ

60名村烈 :04/11/11 22:45:41 ID:OAlybIdQ
LETS GO

61名無しのオプ :04/11/12 00:07:27 ID:zmHxcu5R
今のライトノベル業界でセンセイの作風は……
なんか一回転しちゃったギャグとしてしか認識されない気がする……

62名無しのオプ :04/11/12 00:30:04 ID:AlVyob9K
>>59 >>60  って、まさかご降臨?? 釣り??

ご光臨だとしたら、図書館に当たらなくても、名村=センセだよ!図書館じゃなくて、
業界でバレバレだから!(漏れは釣られたのか?)

63名無しのオプ :04/11/12 00:43:03 ID:c0sCxkE1
大筋で、君が正しいと踏んではいるが
改めて62に聞くが、近影見ろって名村なる人物は主張している〜
これは、どういう意味か?
ゴースト写真ってことかい

64名無しのオプ :04/11/12 01:12:50 ID:f/dIHncZ
>>63
まあ、自分も色んな顔写真に合わせて、数々の嘘八百を
書いてきたので、ゴーストモデルの可能性もw

65名村烈 :04/11/12 05:08:27 ID:3e0D78RL
いいから見てから言え!

66名無しのオプ :04/11/12 06:38:34 ID:wa7byD89
昔、1年b組新八先生のノベライズを読んだっきり。

67名無しのオプ :04/11/12 10:21:13 ID:c0sCxkE1
覆面として
代理人を立てたとか?
君が正しいとしてだけど
代理人を立てる必要がどこにあるのだろうか。
君の推理が聞きたい。
確かにメルアドは公魚メルアドに似ているね〜


68名無しのオプ :04/11/12 10:24:55 ID:l9HZi3v9
センセイ、萌えとか解からなさそうだしなぁ

69名無しのオプ :04/11/12 11:02:41 ID:1jMnO6Ve
売れないとペンネームをころころ変えるのはC社の戦略。変えると、実際
売れ行きが回復するそうです(時間の問題だけど)。
2つ3つ持ってる人はザラです。
隠してない人も多い。
写真は見てないけど、別人なら、ぜったいに他人を立てている。
つか、センセの比喩は誰にも真似できないから、霧島、榛名、名村各氏の
表現を比べてみたら明らかになるのでは。

70 LETS :04/11/12 11:42:14 ID:I9vesrdW
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け。
ドジ・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・
最低以下の下劣・下等種族・劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・
外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ウィルス・ばい菌・疫病神・
病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・廃棄物・発ガン物質・
猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・毛虫・蠅・蚊
ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き・
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・
ヤクザ者・社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・
痴漢・ゴミ・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・
ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴・愚鈍・ボケ・ボケナス・
エタ・非人・エス・チョン・毛唐・野蛮・残虐・悪魔・鬼・魔物・
妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・
サリン・ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・
畜生・鬼畜・悪鬼・邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・
サノバビッチ・シット・ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障害物・
邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン・土左衛門・腐乱・腐臭・
落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・放射能・
放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・
さらし首・打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・
浮浪者・ルンペン・物乞い

71名無しのオプ :04/11/12 11:57:52 ID:VxFBqRKK
それぞれの語彙を統計的に検定してみたら面白そうだけどw

72名無しのオプ :04/11/12 12:53:13 ID:G57P5uvR
おまいら先生を馬鹿にしてるけどな、もし純愛ブームに便乗してヒットでも飛ばしたら、一斉に大手出版社が飛びつくんだぞ。協会賞だって吉川賞だって候補にあげる。過去の作品も装丁変えて再販。テレビのコメンテーターもする。

73名無しのオプ :04/11/12 13:04:39 ID:PXgbOuBn
>>72
>もし純愛ブームに便乗してヒットでも飛ばしたら
ほぼ100%ありえない設定ですな。

74名無しのオプ :04/11/12 13:27:55 ID:sN29Q55N
>72
本格ブームに便乗して玉砕した挙句
このミスであからさまな組織票でランクインして
笑いものになった作家が居たが誰だっけ?

75名無しのオプ :04/11/12 13:30:59 ID:NvOYVlko
リアル鬼ごっこの例もあるしなあw

つーか、一発屋的に当たって、世間で評判のベストセラー、って、
2ちゃんの読書系の板じゃ
大概碌な扱いされてないんじゃないだろうか。

この板あたりでの扱いは、まったくといっていいほど変らないような気がするw

76名無しのオプ :04/11/12 15:57:49 ID:c0sCxkE1
顔を出したくないから別人を立てるという話は
聞いたことがある。だけど、
過去に何か後ろめたいことがあった人がするのだと思っていた。
公魚センセはミホに訴えられたくらいで、他にはないでしょ。
なんだって名村として
別の人の顔を出すひつようがあるのかな(素人には分からん)。
業界に詳しい人、説明してほしい。

77名無しのオプ :04/11/12 17:11:22 ID:K4oRo93T
>>76

キリシマなりなんなりの名義では全然売れなくなってきたから、では?

78名無しのオプ :04/11/12 17:17:36 ID:G57P5uvR
>>73
そんなことはないよ。名前を隠して「新・世界の中心で愛をさけぶ」を出したら、30000部は売れる。

79名無しのオプ :04/11/12 17:47:39 ID:c0sCxkE1
以前、
霧島ナチはパートナーがミズノからオオノにかわりました〜と
書いていたはずだが、
オオノはとっくに独立独歩で作家先生として活躍しているし。
ナチは今は休眠?消滅?誰かと組んで復活あるのかなあ

80名無しのオプ :04/11/12 18:51:23 ID:PXgbOuBn
>>78
読者をバカにしてると後が怖いぞ。
30部は売れても、30000なんて不可能だよ〜ん。

81名無しのオプ :04/11/12 19:24:14 ID:bwDeEWMV
>79
いや、オオノが先生のパートナーって言うのは、
>河出書房の新作ミステリー合作パートナーを、瑞納嬢から美人作家・
>大野優凛子嬢に交替。私にとって2人目の相棒となる。
という2002年4月27日の馬鹿詐欺日記の記述。これがいつの間にか、
ナチパートナー交代という話に拡大解釈されただけ。推理物は、確か
ナチの名前じゃなかったと思うのだが。
ただ、確かナチのほうもみぽーが戦国もので、もう筆客を辞めた人が
火葬戦記をやるはずだったのが、先生は両方に逃げられたんだよなw

82名無しのオプ :04/11/12 19:35:19 ID:c0sCxkE1
嬢という呼び方の好きな人なんだね〜

だけど、オオノ嬢との合作って出てないでしょ?
オオノって生き方を見ていると、かなり根性ありだと思うし
自分の名前一本で今後もガンガン貫くと思うよ。
彼女、あっという間に七冊本を出しちゃったね〜




83名無しのオプ :04/11/12 19:51:08 ID:forH+mwS
腐乱嬢のアマゾン書評も大体がベタ誉めだね。
まあ、友人知人が書き込んでるんだろうけど、
何の芸もなく誉めたところで売り上げには影響しない気がするけどなあ。
逆に、いっそボロクソに貶した方が売れたりして。リア鬼みたいに。

84名無しのオプ :04/11/12 23:21:10 ID:ujn1xfAH
>78
そう思うならお前がやれば?

85名無しのオプ :04/11/12 23:27:55 ID:wa7byD89
まぁメジャーな物書きがペンネームで漫画原作とかしてるのは普通でつよ

86名無しのオプ :04/11/12 23:34:16 ID:c0sCxkE1
オオノが大手出版社から本を出すことが決まったら
俺はこの時点で
彼女を認めるよ。ど根性あり!!ってね。

87名無しのオプ :04/11/12 23:53:12 ID:h45drl1j
センセはいろいろ細かく動いたり、迷作を量産したりするより、ワカサギプロダクション
を作ってそこの社長兼プロデューサーになっちゃった方がいいと思う。
そこそこ営業力はあるわけだし、企画力もあるし、人を集める能力だってあるんだから。
潔く断筆すれば、けっこうお金持ちになるのではないか。
どこかプライドが捨てきれずに、駄いや迷作を書いてるから、中途半端なんじゃないか。
世の中の金持ちって、「俺は何を言われようが金儲けに徹する。」という決断を
している人が多い。
作家としての名誉と金儲けを、両方せしめようとしてるから中途半端になってると思う。
両方を実現できる人間なんて、ほんとに一握りだよ。そこを決断仕切れないんだろうな。

88名無しのオプ :04/11/13 00:36:41 ID:xza3+Y8Y
プロダクションなんて、駄目だよ。
人望がないとやれないよ〜
かつてのパートナーからは訴えられ、続いて組んだパートナーも
一人歩きしちゃって、とっくに師匠をコケにしてるじゃん。
東大出たという誇りを胸に書き続けるがいいよ

89名無しのオプ :04/11/13 01:18:32 ID:rMptZD7b
>87
まさにそれが筆客を集めてやろうとしたこと。
その第一弾がダイソーミステリ。

見事、玉砕……。

90名無しのオプ :04/11/13 01:29:06 ID:5kb9DbS4
>>80
鬱な話だけど、実際にそこそこ売れそうじゃない?先生に限らず、誰が書いても。
少なくとも「世界〜」に食い付くような読者層なら、
タイトルが似てるってだけで購入しそうな気がするよ・・・




91板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/13 02:15:16 ID:rMptZD7b
>90
「セカチュー」のタイトルの大元となった文庫は増刷していたが売れていなかったぞ。
作者と編集者(タイトル決めたのはこいつ)はエヴァ最終回が元だと思っていたようだが。



92板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/13 11:43:37 ID:n75W9lIU
>>91
違うよ。
エヴァの事も知っていたけど、大元の哲学書も知っていた。というか
タイトルはその大元の方からとった、と編集者がインタビューで
答えていたぞ。

93板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/13 11:48:33 ID:0VIOTi4b
エリスンの文庫もカバーデザインをもっとお洒落にして、
映画版セカチューのスチール写真入りの帯を付けて、
「これがセカチューの原点?」って書いた書店ポップ付きで平台に載せておけば、
増刷分くらいは一気に売れそう。



94板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/13 12:08:25 ID:YgxmAz4E
哲学書?

95板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/13 12:23:12 ID:o4gbZgcn
>>93
なんか新しいオビはつけてた記憶が。
昔読んだが哲学書だったか?

てか、先生が遊んでくれないから、こんな話題になっちゃって。
ああ、寂しい。こんな「置いてけ堀」状態は辛い。じわじわーっと
奈落の底に落ちていく気分だ。

96板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/13 12:46:28 ID:EBVImocf
ハヤカワSF文庫に収録される哲学書ってのも斬新だなぁ……

97板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/13 15:21:01 ID:l4FdjEkq
なんかすごいよねw>96

仮にセンセが、あの著者と1字違いのペンネームつけて、タイトルも
「世界の中で心から愛を叫ぶ」とかまぎらわしいのにして、小説書きマスター!
と売り込みに行ったとして、どこが出すんだろう。
さすがにそんな恥知らずなことはできないと思うんだが。
そんなの出したことがバレたら、物笑いの種にしかならんし。


98板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/13 15:35:20 ID:n75W9lIU
すまん。
ハーラン・エリスンも、たしか、ナンタラいう哲学書から
「世界の中心で愛を叫ぶけだもの」というタイトルをつけた
と読んだんだけど。
間違ってる?

99板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/13 15:42:29 ID:XJlH9uKD
沼津の中心で電波を叫ぶセンセ……

100板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/13 18:02:57 ID:2t87VpJ7
[11月10日]『借金返上大作戦』第2章の半分まで進捗。全体の15%。

[11月12日]『借金返上大作戦』第3章の半分まで進捗。全体の26%。

[11月13日]『借金返上大作戦』第4章の3分の1まで進捗。全体の34%。
いつもと逆コースで伊豆長岡→韮山→函南→三島→沼津と自転車で走り、
途中ブックオフのハシゴで40冊ばかり購入して帰宅。ようやく函南付近の
道に迷わなくなった。

101板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/13 22:46:15 ID:s3nPRnQL
久しぶりの転車男っぷりですね

102板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/14 00:16:39 ID:frHVlx3r
次スレは

【世界の中心で】若桜木虔29【オレオレと叫ぶ】

がいいか。


103板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/14 11:35:19 ID:a9VfSkaS
オレオレ桜木

104板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/14 15:32:20 ID:UXLLCehE
オオノHPみると
(組織票で)17位にランクされました・・という一文が消えているよ
自信の表れなのかな
それにしても、八面六臂の活躍しているね
連載続行だって。これも、売り込んでいずれは一冊の本にするのかな


105板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/14 23:58:22 ID:tXPlPdH2
ある程度冊数を重ねられる作家なら、実力は一定以上あるわけだから、丁寧に
書いてれば、結構チャンスは生まれてくる。オオノ女史はしかもうまくローカル
媒体に進出したから、息は長いのではないかと予想する。
センセも目先の金にこだわらずにじっくり書いてれば、あるいは、とも思っている
のだが。

106板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 00:39:46 ID:AMAtxzf4
そうだね〜同感。
オオノが、原稿をじかに持参した大手出版社がどこか知らないが
作家としてパーソナリティとして、うまく生き延びると思う。
センセイより才能がある人が、いつまでもピンはねされて我慢するものか。
センセイだってだいぶ前の日記になるけど
「オオノ嬢にチェックしてもらった」と書いていたのを見た記憶ある。
その時は、なっさけねえセンセイ!と思ったものだが、裏を返せば
オオノ女史の才気を見抜いていたと言えるね



107板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 01:00:34 ID:7O1rf94W
つか、そのピンハネ度がひどいんだと思うよ。
弟子からマージンを取る作家ってのは珍しいと思うが(^_^;)、フリーのエージェントや
フリーの編集者が、営業料としてマージンを取るのは珍しいことではないし、
デビューできたのはその人のおかげだからと、マージン取られるのわかっていながら、
その人を切らずに長年作品を提供している作家もいる。
だからセンセの場合はそれが露骨なんじゃないかと推測する。たぶん、3割は
取っちゃてるんじゃないかなー。それってド新人の時はいいとして、独り立ちする
まで育った弟子に対するパーセンテージじゃない。というか、独立を認めたら、
ふつうはマージン取るのやめるけどな。のれん分けのルールってそういうもんでしょ?
つまりセンセは、独立自体を認めてないから、長年尽くしてきた弟子が反乱を
起こすんじゃないかと。
将来自分の店を持てるという夢があるから、お寿司屋さんでも鰻屋さんでも、
職人達が一生懸命働いてるわけで……センセのところは、いつまでたっても
先の見えないアリ地獄なんじゃないかな。
だからミポリンもぷっつん切れてしまったという。

108板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 01:33:54 ID:3AEqaHaa
老害

109板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 01:46:04 ID:/4afTHx2
死昧スレ

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1095950057/l50

110板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 02:24:20 ID:q7IHZJpz
>>107
>だからミポリンもぷっつん切れてしまったという。
いや、あれで独立なんてさせたらそれこそ大恥。
みぽーの文章で作家名乗っていいと思うか?
そこらの小中学生のほうがマシな文章書いてる気がするが。

111板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 06:43:43 ID:ocHiL47e
「でする」だもんなあ。

112板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 08:31:18 ID:t81iOIOM
日記で久々に爆弾投下。
センセイは自分で自分にメールを出したみたいw

113板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 09:13:02 ID:s7AERBCB
[11月15日]『借金返上大作戦』第5章の4分の1まで進捗。全体の43%。
榛名高雄氏とメール交換していて彼がブックオフ函南店を知らないと分かり、
地図を送る。私のところからは自転車で1時間だが、彼のところからは歩い
ても30分しか掛からないというのに。車なら5分だ。
 榛名氏からは稲村公望氏のホームページおよび著書に関する情報と
『続・伊豆の踊子』執筆に必要なデータの提供を受ける。稲村氏のホーム
ページBBSに書き込んだら、何と、日本語では字化けし、英語しか受け付け
ない。やれやれ……。


114板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 09:13:27 ID:AMAtxzf4
日記に関しては


12 :名無しのオプ :04/11/07 10:28:06 ID:IBRr3+1e
センセは名村烈と榛名高雄と霧島那智と若桜木虔が同一人物だとバレて
いないと思ってるみたい。いまだに。

上記を書いた12さんの解釈を待とう

115板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 14:36:33 ID:kwlSweXc
先生は自分の中にある別人格を知らないだけ?

116板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 15:12:06 ID:rUvztqOu
24人の公魚センセイ

117板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 16:07:23 ID:7O1rf94W
霧島那智だとぜんぜん売れなくなっちゃったから、榛名高雄という別ネームを
考え出したわけだから、なんとか誤魔化そうと必死なんだと思う。
そう言う意味じゃかわいそうにも思うんだけど……でもその榛名高雄も、すでに
売れ行き落ちて来ちゃってるから、バレても同じことだと思うが(^_^;)。日記で
アリバイ作るより、また別ネームを考えた方がいいような気がする。
とにかく量産しすぎだから、読者がすぐに飽きちゃうってことをなぜ気づかないのか。
年に10冊も出すより、半分の5冊にしてじっくり書いた方が、息が長いと思うけど
なあ。このままじゃセンセ、10年後はヤバイかも。
そしたらこのスレも終わりか……

118板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 16:24:11 ID:l4X12OrE
>>117
このスレを10年後まで継続させるおつもりか?

119板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 16:24:38 ID:9fk3H3Nq
>>117
>年に10冊も出すより、半分の5冊にしてじっくり書いた方が
それじゃ生活出来ないでしょ。
短編も書かないし連載もないんだし。公募ガイドの連載はあるか。

120板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 16:37:17 ID:7O1rf94W
>>119 でも5冊出せば、手取りで400万円にはなる。
それ以外に講師だの何だのしてるようだから、カツカツ食えるはずだ。
そのぐらいの覚悟じゃないといい作品は書けないと思う。
しかも沼津の自宅に住んでるんだから、それほど生活費もかからないと思うし。
子供ももう大きいんでしょ? 400万円か、6冊だったら480万円。
十分だと思うけどな。

121板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 16:38:23 ID:7O1rf94W
↑つか、漏れがセンセの収入の心配をする必要もないんだが(汗

122板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 17:37:55 ID:AMAtxzf4
へええ
ノベルス一冊に付き実益が80万なんですか。
弟子の本のピンはね料とか講師代とかあわせて
それなりに、やっているわけなんですね。



123板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 21:09:33 ID:lL0isSL8
900円の本を1万部出して、源泉徴収1割受ければ80万円前後でしょ。

124板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/15 23:48:57 ID:9fk3H3Nq
>>120
お前の生活水準なら500万切っても充分かもしれんがな、普通のオトナ
なら年収500万じゃ少ないと言うか、老後の心配がある金額。
いいか、先生は若くないじいさんなんだぞ。介護もしてるし、
医療費にずいぶんカネもかかるだろう。

125板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/16 00:02:58 ID:MhIIhzU0
>>124

>>120は、「カツカツ食えるはずだ。」って言ってるんだから
違うんじゃね?
それぐらいギリギリの生活でも、作家やってんなら時間かけて
エエもん書けって言いたいんでしょ。

126板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/16 00:28:03 ID:O3ynkvuq
>124
先生はそれに加えて神奈川にもお家があります。
そちらにもお金がかかりますし、もしかしたら生活費も出しているかもしれません。
しかも、娘さんはダダスレによると「小娘どこじゃー」と乱歩賞パーティで探された作家志望のようです。

>125
なので、先生は血を吐きながらも走り続けなければならないのです。

127板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/16 05:04:21 ID:fQI7nnRb
ここで発想の転換。
先生が江戸川乱歩賞を取ればいいんだよ。
半年かけたとしても1000万入るんだから、十分元が取れる。

128板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/16 09:40:01 ID:eOpgt8Bt
>>127
大穴狙いの競馬と同じですな。

129120 :04/11/16 12:25:27 ID:T3nlnGw9
漏れは、センセがじっくり構想を練って丁寧に書けば、ミステリーとかで
けっこう売れるような気がする。あれだけ本を濫発してるっていうのも、
考えてみればネタを作る能力にたけているということ。それを、思いつき
だけで1冊出してしまうから、中身は水増しで、要らないうんちくのオンパレード
になってしまう。
きっちり詰めて書いたら、たとえ年間5冊だとしても、増刷かかるから10冊分と
結局同じになっていくんじゃないかと、そう言いたかったんだ。



130120 :04/11/16 12:31:24 ID:ms4+iEF8
続き。
「血を吐きながらも走り続けなければ」
っていうけど、マジで血を吐いて倒れたら、その途端に収入途絶。
つまり、目先の金を追いかけてる方が、カツカツの収入でいい物を
書いてるより、リスクは高いんじゃないかってことだ。

精神的にも肉体的にも、多作っていうのは想像以上に疲弊するもの
らしい。60代とか70歳になったばかりで死んでる作家って、多作家が多い。
例外なのは、74歳になった西村京太郎ぐらいのもんだ。

それを考えると、細々といい物を書きながら、長く走り続けた方が、ヒット作
でバコンと救われる可能性が高いんじゃないかと思う。センセの場合は特に。

131120 :04/11/16 12:43:25 ID:ms4+iEF8
↑また養護タンみたいなことを書いてしまった……漏れがセンセの人生を
心配する必要はまったくないのだが。つい。スマソ

132板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/16 13:39:36 ID:cK4uhUJh
>>120
いや、アンタいい奴だな。
ただ、先生は自分でそう考えられるほどの自信って実はないと思う。
違ったベクトルで自信過剰なんだけどさ。

133板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/16 14:06:12 ID:ms4+iEF8
>>132 かもなあ……

134板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/16 14:18:09 ID:eOpgt8Bt
よほど心を入れ換えないと、あの文体は直せない。
というか、この歳じゃあ、無理なんじゃないか。
多作だからアイディアが豊富と言うが、アイディア
の数より質を問題にすべきではないか?
イマイチなアイディアが山ほど出ても、仕方がないだろ。

135板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/16 14:40:23 ID:FmgLHTmu
賢いようでワキが甘い人だと思います。
だから、
ミホに裁判を起こされたり、
一番弟子のオオノからはきれいさっぱり師匠枠から外されて。


136板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/16 16:08:27 ID:YEPh0vSV
娘ってのがいくつかは知りませんがいっそその娘さんに
作家になって稼いでもらっちゃどうですかねえ?

137板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/16 16:21:22 ID:TL9ZzhNX
水商売の方が確実のような気がする……

138板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/16 18:52:10 ID:6dGW5SE+
>>135
賢いという前提条件からして間違い
脇が甘いどころか糖尿なのでショウベンまで甘いです

139120 :04/11/17 00:21:19 ID:EHIAkfrS
>>134 多作というのは、その数だけプロットを作れるということ。プロットを作れる
というのは大きな才能。ところが詰めが甘いから、質が落ちる。
だからその質を高めるために、量を少なくすべきだと言ったまで。
イマイチのアイデアを山ほど集めると、エンタメレベルのノベルスには十分
耐えられる作品ができあがると思う。
漏れはなにも、センセに文学賞レベルの作品がとれるとは言ってない。
質を高めるために量を減らせと言っただけの話。
ノベルスレベルのミステリーって、イマイチなアイデアの集大成って作品が多いよ。
一流作家を別とすれば。
西村京太郎だって夏樹静子だって(例が良くないかも)、昔光っていた人でも、
量産するうちに堕落してしまった作家はゴマンといる。そのレベルぐらいになら、
センセも肉薄できるかと。
少なくともミステリーの分野では実現不可能ではないと思う。


140板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/17 03:29:34 ID:n+RVTWNP
とりあえず、『作家養成塾』を買って読みました。
何とも思わないレベルの本であったため、著者には全く興味を持ちませんでしたが、
このスレにより著者である若桜木先生の小説を、読んでみたくなりました。
先生の作品で最初に読むべき、または、お薦めの小説は何でしょうか?
ちなみに、私の好きな作家は梁石日です。
若桜木虔フリークの皆様方、どうぞご教授ください。

141板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/17 04:28:09 ID:2wGnTs0G
ヲチ歴は既に2年を越そうというのに、
未だに先生の著作を一度も読んだことがない漏れにも、
誰かお薦めの作品を教えてください。

142板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/17 08:04:02 ID:lN68SbRN
そりゃあもう先生の唯一のヒット作の例の卓球小説
ではないのかなあ?

143板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/17 08:33:12 ID:Vy8plLiA
日記だろ

144板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/17 08:43:11 ID:6LT9bUiN
先生日記更新。
今度はリアル名村烈登場。従弟だそうだ。
脳内メールに続いて、今度は脳内人格が幻視となって
見え始めたみたい。あとはいつもの親戚自慢。

センセイ、毎日楽しませてくれてありがとう!

145板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/17 08:58:57 ID:QowDZGi1
[11月17日]『借金返上大作戦』第6章の3分の1まで。全体の54%。
父親の介護が、だんだん困難の度合いを増していく。裏のボロ家に居
候させている従弟の名村烈をコキ使うが、こういう時に、あんまり男は
役に立たない。
そもそも物書きは肉体労働には不向きな人種が多い。手伝わせるつ
もりが、逆に足手纏いになったりする。それにしても、我が家の一族は
何と役立たずな物書きが多いのだろう(自分自身も含めて)。
 一族の佐々木味津三の遺族から来た手紙に腹を立てる。『旗本退屈
男』と『右門捕物帖』の影響が、いつまで残っていると勘違いしているの
だ? 著作権だって、とっくの昔に切れているんだぞ。
小学館にいた味津三の弟さんは物わかりの良い人だったがなあ。もう
亡くなられてしまったし……。


146板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/17 09:12:17 ID:zjtRK8q+
>>139
あのさあ、一流どころ以外のエンタメノベルスって、全然売れてないの、知ってる?
初版1万切ってる場合が多いんだぜ。
気味が妄想の中で遊ぶのは結構だが、全然現実的じゃないんだよ。
テキトーな作品が多かったからエンタメノベルスが売れなくなったんだろ。
>多作というのは、その数だけプロットを作れるということ。プロットを作れる
>というのは大きな才能。
と言ってる時点でもうダメなんだがな。

147板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/17 17:28:21 ID:jiHTemH0
>139
みそ汁は煮詰めれば味が濃くなるが、お湯は量が減るだけ。

148板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/17 18:12:39 ID:EU/kXTyR
だいじょぶかいな?センセ。多重人格ごっこもいいけど。


149板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/17 22:14:04 ID:zy1iIsyL
なんだか最近どんどん先生の影が薄くなってる気が…
スレ最初の頃の鼻息の荒さよもう一度

150板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/17 22:21:18 ID:Y9LGmfjH
>>139

>多作というのは、その数だけプロットを作れるということ。

階段の第一段目でつまづいた足ごたえ。


151板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/17 22:48:47 ID:CvXjG4r2
名村が「いなむら」から取った筆名、
センセイの別名としたならば
あの日記の文章は、編集各位の目にも触れて
「茶番劇」と笑われますよね〜はてさて
どうなってるのと言いたいです

152板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/17 22:49:13 ID:Vy8plLiA
>従弟の名村烈
センセは親戚自慢が大好きなのに、
どうして従弟がデビューしたときに宣伝(自慢)をしなかったのだろう……


153板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/17 23:22:07 ID:EU/kXTyR
センセの従弟さんの名村さんという方は87年に作家でぶーした後、
T書房倒産と名村さんご自身の病気のせいで、03年に本を出すまで
出版にブランクがあるそうです。

154板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/18 00:51:49 ID:jCUs/yKk
うそっぽいなあ

155板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/18 11:42:20 ID:5Z5gRQnE
[11月18日]『借金返上大作戦』第6章を脱稿。全体の60%。
気分転換に、我が家の付近から見た富士山を沼津市のホームページから……。



と書いたあとに、相変わらずバカでかい写真が貼り付けられている。
馬鹿詐欺先生は、縮小するということを知らないようだな。

156板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/19 11:00:39 ID:3oP5mWwH
先生、自分の添削をけなされたからと言って、MLで逆ギレはいかんですよ。
それも、随分前の発言をほじくりかえしてきて。
どうしたんですか?実生活で何か面白くないことがありましたか?


157板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/19 11:51:22 ID:2A39rnCX
面白い事なんか、ある訳ないんじゃないの?

158板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/19 12:45:43 ID:KHnVoapJ
156さんへ
メーリングリストで逆キレって
どういう内容でしたか。

159板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/19 13:21:47 ID:17cSh40l
>従弟の名村烈
最近はなりきりに凝っているのかな?
いくつになっても厨っぽいですね。

160板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/19 19:19:00 ID:u2hA7fVP
次回の新作『24人の若桜木虔』

161板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/19 19:32:29 ID:17cSh40l
『静岡の男と売れなくなった名前たち』

162板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/19 23:18:28 ID:McxChcul
月収350万

163板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/20 06:24:25 ID:2JyADokf
MLって関係者以外もはいれる?

164板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/20 10:35:31 ID:aQoXIjeU
MLは公魚門下の人だけに配信でしょうが
それを印刷やら閲覧はできるでしょうから。

165板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/20 13:04:07 ID:Sw0s5fj/
前スレの677参照>ML

166板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/21 13:47:55 ID:nk30wgTJ
156の内容が不明では、皆が
コメントできないです


167kakuuwar :04/11/21 17:38:40 ID:pWgJiwnj
どうもお久しぶりkakuuwarです。

久しぶりに町のインターネット喫茶から書き込みをしてます。
(寮にネットがないのであまり頻繁に書き込めないのですよ)

168kakuuwar :04/11/21 17:40:53 ID:pWgJiwnj
若桜木先生(霧島那智)のファンがいない?

とのことですが、案外いるものです。

結構な冊数、読んでる方いました。
若桜木先生と同じ57歳のお方でした。
おそらく若桜木先生のファンというのはほとんどネットをやらない
のでネット上に探してもほとんどいないのではないでしょうか。

169kakuuwar :04/11/21 17:44:30 ID:pWgJiwnj
まあネット上で人気を出すのが目的ではなく売上冊数を伸ばすのが目的ですから。
ただ読むだけのライトファンはホームページなど作りませんし。
もちろんネット上でも人気を出せればいいですけど。

西村京太郎先生や和久峻三先生でさえあまりネット上ではファンはいないではないですか。

170kakuuwar :04/11/21 17:47:48 ID:pWgJiwnj
若桜木先生がライトノベル書いてほしいとかいうコメントがありましたが、
ライトノベルは文章のうまさとかよりも若者の感覚・キャラクターが重視されるので
若桜木先生には不向きです。

まあ若桜木先生なら努力次第で何とかなるかもしれませんが
今すぐお金になる依頼があるのにそれを捨ててわざわざ売れないライトノベルに
参入していくというのは割に合わないと思います。

171kakuuwar :04/11/21 17:51:58 ID:pWgJiwnj
本はどんなに気に入った本でも1冊しか買いません。
また単価が安いです。
ヘビーなファンでどんなに気に入ってもメディアミックスなどされない限り
使うお金は1冊分。
ライトなファンでただ読むだけの人も使うお金は1冊分。
より広範なライトファンを獲得する戦略が適策です。


172kakuuwar :04/11/21 17:55:28 ID:pWgJiwnj
ちなみにライトノベルやオタク向けのゲーム?は
キャラクターやストーリーが大体順列(要素)の組み合わせでできているので
若桜木先生がそこらじゅうの本や雑誌を読みまくり研究すれば
量産することも可能だとおもいます。
ただそんなことしてほしくないですが。



173kakuuwar :04/11/21 18:03:24 ID:pWgJiwnj
ただライトノベルの読者(特に女の子とオタク)は作者名も結構重要視しますので
作者がおじさんだと知られると絶対買ってくれないでしょう。

80年代末ー90年代初めの少女小説全盛期には
女名のペンネームで一般作家が書いていたというではありませんか。

もし書くとしてもまったく別のペンネームでこっそり書いてそうですね。

174板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/21 18:07:21 ID:6zVi6pv+
先生にラノベは無理だよ。
構成要素の順列組み合わせはできても、文章が致命的にオッサンくさい。

175板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/21 19:12:56 ID:A78LDwZb
>173
先生はその時代にコバルトで今でいうラノベ書いて玉砕してる。

176板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/22 00:35:46 ID:/f1/+tji
>>158

名村烈氏が某MLでe/ブック/ランドを宣伝。出来たばかりの会社なので
感想をくれと言った。

それに対してMLメンバーのAが、
(eブックランド内の)添削が陳腐。これで3000円も取るのか。作家を目指す
人をバカにしている。
というような感想を書いた。

それに対して名村氏は、
Aさんはこの添削をしたのは僕だと思っているようだが、これは外部のプロ
の人にやらせているので僕じゃない、と大分後になって反論。


177板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/22 02:29:17 ID:1SpS2QVj
……先生は(トリックも含めて)順列組み合わせで、
ミステリを書いてるんだろうなぁ……

178板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/22 07:20:21 ID:WT5rS1nS
>>176
その流れだと、名村の反論もオカシイな。
Aは別に名村を非難してるわけではなく、
あくまでe/ブックランドそのもの、もしくは添削者を批判してるだけなのに。

名村=添削者でない限り、その反応はありえない。

179板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/22 08:08:55 ID:sXjx8E8A
>>名村=添削者でない限り、その反応はありえない。

いやいや、大先生が色々な名義の名前で書きまくっているため
混乱してしまって、他人には「は?」という何がなんだかわからん
反応したということかもしれません。
どっちにせよ、論理が全く通っていないことには違いないのだが…。


180板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/22 12:02:10 ID:kiVVMF9z
名村がセンセイだと分かっているんだから、茶番劇です
編集さんも笑って読んでいると思います。

181板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/22 16:37:27 ID:hGYCU/pZ
しかも、ちょっと遊びで始まった連句に、自分の句が採用されないもんだから、
しつこく自分の句を取り上げられるようにルール変更を言いたててるよ。


182板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/22 21:32:04 ID:XCTq898X
日本選手が勝てないようにルールを変更しまくるスポーツ委員会
なみの卑劣さですね。

183板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/23 01:59:01 ID:8XpJ8or0
会社に勤務したことがないから
気に入らないと罵倒したりする。以前、青山掲示板でも
「馬鹿、ひっこめ」と書いていたのを見て
これが東大出た人か〜と呆れたもんだ。


184板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/23 02:57:27 ID:KeaumupH
会社勤め云々ではなく人間性の問題では…?


185板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/23 08:58:47 ID:BFjXnG8c
公魚が噛んでいる(らしい)作家志望プロジェクトのHPより
ttp://www.nexs.jp/yumetaba/enq/index.html
執筆に使ってるソフト、半分ほどがWORDってのはどないなもんだろ?
あれはビジネス文書の作成には向いてるが、小説(つーか、縦書き文書)の
執筆には不向きだと思う。最近のバージョンは使っていないが……。

186板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/23 09:11:38 ID:yynrmOqv
>>185
公魚は絡んでないよ。

187板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/23 09:26:45 ID:34ojxop3
>>185
俺も同意だけど、何か問題あるの?


188板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/23 10:17:09 ID:SMovKdeD
>>185
おれはWORD使っていないし、長い文章書くには不便だと思うが、
だからといって使ってるワープロソフトやエディターまで
あれこれ言うのは、如何なモノか。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、か?

189板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/23 11:02:58 ID:+H1xH1y2
>185
そこは作家ワナビーのたまり場。公魚は、自分が一番そこでは一番
作家として上の立場だと思っているのか、いつも偉そう。でも、公魚の
主宰じゃないよ。
185の言い方はまるで公魚先生本人のようですね。
決め付けてまっしぐら。このあいだも。と」の使い方で、
。」を会話の最後に使うのは明治時代のやり方で、今は古くさすぎておかしいと
先生が言い出して、顰蹙買ってたよ。

190板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/23 11:48:00 ID:6HT6HNem
テキスト形式で保存してくれれば何でもいいよ。

191板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/23 19:23:50 ID:D2QePWv+
[11月22日]『借金返上大作戦』第8章を脱稿。全体の80%。
このところ介護疲れのせいか、息切れがヒドい。もっと名村烈を
コキ使わなくては……。
榛名高雄氏からの情報で、沼津アルプスが日本の新百名山に
入った(らしい)とのこと。沼津アルプスなどとは見たことも聞い
たこともないので榛名氏に確認したら、何のことはない、我が家
の裏山であった。
縦走を誘われるが、断る。私は自転車なら40kmでも走るが、自
分の足で長距離を歩いたり走ったりするのは大の苦手である。
体育会系の当時から、マラソンはゴメンの口だったし。


192板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/23 22:52:06 ID:8XpJ8or0
それはそうと、
オオノ女史が一年がかりで自力でかけあって
大手版元から出るという本は
やはりミステリーの分野なんですか?
ホームページには来年も連載〜としか触れてないようだが。
どんな本か興味がある。

193板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/24 16:02:30 ID:v7gSJG7r
熱意に負けて
大手版元の編集長が「読む」と言ってくれたという話

194板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/24 22:53:59 ID:eJkX+Jkt
愛媛おばちゃんの価値観だと、編集長が「読む」=出版ですか。
そうですか。そうですか。

ん?誰かにソックリだぞ

195板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/24 23:12:53 ID:haJPDH9v
「何か書けたら、見せてよ」の編集の言葉が、
「お仕事もらっちゃった〜」に変換されるみぽーとその手下たちみたいだね。

196板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/24 23:32:59 ID:v7gSJG7r
その辺の編集部員でなく
編集長まで上がったということが
自慢じゃないのかな〜

197板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/25 00:46:57 ID:3qW0OC+1
だけど、大手出版社から出た時は
これならば自分としても金を払って買って、読むよ。
「自費出版」本とも違うし、「公魚ピンはね」本とも違うわけでしょ。
どこに掛け合ったのかな、知っているなら教えてよ。
どこだろな


198板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/25 08:55:55 ID:J36tW9f4
>>197
>大手出版社から出た時は
>これならば自分としても金を払って買って、読むよ。
どうして?
『大手出版社』というブランドに弱いのか?
立ち読みして良ければ、だな。
大手コンプレックス、恥ずかしい!

199板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/25 09:58:11 ID:+wtLlEgC
[11月24日]『借金返上大作戦』最終の第10章の60%まで進捗。全体の96%。
もっと名村烈をコキ使わなくては……と思っていたら、緊急依頼が入ったので手伝っ
ている暇がないという。居候のくせに我儘を言うヤツだ。


200板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/25 11:51:19 ID:3qW0OC+1
自分は一度もオオノの本を読んではいない。
大手がどこか不明だが
(彼女は授賞作家ではない。だから、
彼女にとっての錦の御旗は「推協会」会員という
ことで、推理小説を書いて日参したのだと思う)
公魚のチェックなしで(むろん、ピンはねもなし)書いた小説がどの程度のものか
推理小説のファンだから気になるだけさ。
君はそういう解釈をしないものかい?


201板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/25 12:00:35 ID:3qW0OC+1
しかし、195のいうとおり
日参しただけかも知れないね。
編集長に読んでもらうために東京まで出てきたということかいな。
夜行バスだろうか


202板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/25 12:30:47 ID:J36tW9f4
199の先生日記は、読んでいて寒くて困る。
こんなバレバレ苦笑モノ、いつまで続けるのだろうか。

>>200
実業の日本から出てる小説は、すでに先生のチェックは入ってないんじゃないの?
大手出版社から出るものはチェックがないと言うのはどうして?
君の最初の文章じゃ、「大手から出るなら読んでみる」とブランド志向にしか
読めなかったんだよ。

203板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/25 14:06:46 ID:yNLgQcHx
>>199
ええっ
いつから名村さんは居候になってたんですか?

204板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/25 14:49:25 ID:3qW0OC+1
>>200
実業の日本から出てる小説は、すでに先生のチェックは入ってないんじゃないの?

どうして、そう思ったの?と質問したい。

公魚が弟子の作品をチェックして営業までやるから、
マネージメント代というピンはね料が発生する。彼女がもはや
ピンはねされたくないから
公魚に営業を頼まず、自分の足で掛け合ったんでしょ・・
〜という、当方の勝手な推測です。

205板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/25 15:11:11 ID:3l1XZgnR
優凛子りんの小説か・・・
本当に面白ければ応援してあげたいんだけど、
粗筋を見る限りじゃ2時間サスペンスの原作本だからなあ。

206板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/26 01:04:39 ID:lVy/b2Zu
ちょっと前に優凛子りんの第1作目、ブックオフ100円コーナーで
見つけたんで読んだよ。あの某M氏のソックリさんが出るヤツw
特に感想は無いんだけど。
まぁ過去、流水先生とか駄作も多く読んできたのでそれらよりは
マシだったけど別に面白い訳でもなく。可も不可もなく。

207板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/26 03:57:14 ID:PFPh3sno
>>205
優凛子りんってあーた・・・

208板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/26 08:52:37 ID:cWKKBo+L
二時間サスペンスの原作本に、なっているということ?
二時間サスペンスの原作本を、まねているということ?
公魚を離れて、どの程度の筆力の人?


209板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/26 10:55:34 ID:m4g9QVfm
>>203

名村さんは,ずいぶんと以前から
センセの脳内に居候中です。

210板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/26 14:53:46 ID:R+06gSEb
2時間ドラマ並ってのは、むしろ褒め言葉になっちゃうんじゃないか。
奴(もしくは奴ら)の目標は、「書きたいものを書く事」「読者に支持される事」ではなく、
あくまで「作家になる事」でしかなかったわけで。
作家になった今、次の目標は映像化だろうから。

211板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/26 15:50:17 ID:cWKKBo+L
へええ
それにしても、自費出版から始まって
公魚門下となって複数冊本を出し、今じゃ
メジャーデビューも夢じゃないというところまで、
やりとげたんだから
女ながら、すごい意志の力だね〜

212板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/26 17:05:35 ID:cNcKlSxV
>>211
>メジャーデビューも夢じゃない
これが実に微妙。

213板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/26 17:28:47 ID:cWKKBo+L
微妙って?
どういう意味にとればいいのですか
自分的には、公魚から完璧に独立した彼女の本に興味あるよ

214板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/26 17:50:41 ID:hRu6dcAY
[11月26日]『借金返上大作戦』を脱稿。『続・伊豆の踊子』に戻って第6章の半分まで進捗。
全体の55%。静岡新聞にインタビュー記事が載ったので、下記に紹介。


静岡県内ニュース(社会)

県内名所舞台に推理小説 沼津の作家・若桜木さん 解説盛り込み観光誘う 
綿密な取材 トリックにも現実味
本県の観光振興にもつなげたい―と沼津市獅子浜の作家若桜木虔さん(57)が
県内観光地などを舞台にしたミステリーの執筆に力を入れている。夏以降、大井
川や伊豆などが絡む長編二作を送り出した。一作は寝台特急での殺人事件、
別の作品は誘拐事件がテーマ。ミステリーに登場させた名所には由来などの説明
を付け、読者が訪れやすくした。
「寝台特急出雲・大井川の殺人交差」と「修善寺・紅葉の誘拐ライン」(いずれも実
業之日本社)。
「寝台―」は根強い人気の鉄道ミステリー。大井川近く、JR金谷駅直前の「出雲」め
がけた投身と列車内での死体の発見から物語が急展開し、大井川港、白浜などを
織り込みながらストーリーが進む。
伊豆の有名旅館の宿泊客の子供が誘拐され、一億円の身代金が要求された事件
で始まる「修善寺―」は身代金受け渡し人の移動に伴い旭滝、修善寺ハリストス正
教会、修善寺梅林などの伊豆の名所が次々に登場。名所の場所や歴史、特徴を
作品に盛り込んだ。
列車時刻表を調べたり、駅以外の場所は通過時刻を確認したりするなど綿密に取
材し、鉄道ミステリーを仕上げた若桜木さんは「トリックをつくり、それが実際の列車
時刻表に合っているか検索した。鉄道ミステリーには現実味が必要」と話す。また、
「地理的条件で移動に時間がかかる伊豆はトリックの舞台として使いやすい」と語った。
作品で触れた観光地で著書を販売するルートも作りたいと若桜木さん。「ミステリー
で地域を活性化できれば」と既に伊豆、大井川鉄道沿線が関係する次作に取りかかっ
ている。

215板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/26 18:02:17 ID:TmNV5GHz
腐乱の本に興味を持てるのは……












腐乱だけ。

216板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/26 18:07:30 ID:ddsCLGxQ
先生、そのうち俳句を題材に小説を書くと思われ。
でも、書く前に俳句、もうちょっと勉強してね。

   富士望む春一番の観覧車

でも、「月」を詠む約束だったのに月がないと指摘されて、
詠み直し、

   雲疾り茜に染まる富士と月





217板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/26 21:24:18 ID:1c2q/P64
桂歌丸です

218板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/27 00:21:27 ID:XdnAObu5
ミホ裁判はどうなっていますか


219板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/27 02:04:30 ID:33C0Uc0T
不自然極まりないなぁ。腐乱に奇妙な好奇心を抱く奴。
メジャーデビューもユメじゃない?w
笑える。

220板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/27 02:49:46 ID:DZyWUUhe
もしかして公魚先生は裁判に負けたんかな?
それでミポーの日記に興味が行かないように分裂症を演じはじめたとか?

221板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/27 03:19:27 ID:n+jn4wsP
>>220
いや、それならみぽーが勝利宣言するはず。

222板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/27 07:09:50 ID:riaj2yyj
>>219

同意。
ってゆうか、公魚スレで腐乱を持ち上げてどうしようというんだろう>腐乱の中の人
まさかここで宣伝していいことがあるなんて、思ってないだろうしなあ。
地元で地道にやってくのが一番だと思うよw


223板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/27 10:08:30 ID:XdnAObu5
ミホが、有利な和解案に乗る代わり
「和解条項を公表しない」と言う一文あり〜
というのも考えられるよ。
多額な和解金もらった場合はこういうケースは多いと聞くし
ミホが口を閉ざす理由はそんなものかなと

224板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/27 11:13:26 ID:9DEHawKU
223は賢い!

225板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/27 16:39:00 ID:n+jn4wsP
>>223
でもなー、みぽーが口を閉ざしても、彼女の周囲に
口の緩い方が複数いらっしゃるようで。

226板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/27 16:54:45 ID:XdnAObu5
公表したら和解金が没収とならば
周辺も言わないでしょ。
だけど、いまそういう状態かどうかは不明ですよ。
名村になったり榛名になったりしているのを見ますと、
センセイの精神状態が目下、とても不安定みたいだし
まだ裁判は続いていると、勝手に思っています。


227板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/27 17:58:39 ID:33C0Uc0T
>>222
多分さあ公魚門下で1人師匠に歯向かった骨のある奴って感じで
ちゃねらーにも良く思われたいんじゃない?
腐乱が騒がれてるのって、ここくらいのもんだし。
あとは地元の田舎も、かな?
とりあえず都心では腐乱なんてだーれも知らんと思う、ちゃねらー以外は。
この人の作品、読んでみたけど。激しくつまんなかった。

228板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/28 00:06:36 ID:R5Pwe7iD
ボクの優凛りんを、けなさないで・・!

229板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/28 00:43:46 ID:xrH7on9p
最近アマゾンで、腐乱たんの本のレビューを書き込んでいる静岡の人、公魚センセイではありませんか?
「京都嵯峨野・月の殺人」の、静岡県田方郡とか伊豆市とかの人。

2ちゃん初心者なので、ROMに戻ります。

230板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/28 01:10:17 ID:5zAZG8Bw
>>222
多分さあ公魚門下で1人師匠に歯向かった骨のある奴って感じで


質問です〜歯向かって、勝ったと言えますか

231板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/28 02:12:41 ID:g2lN4psU
みぽーだって歯向かったじゃないか

232板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/28 02:51:17 ID:VtdJrvmW
わたしが歯向かったのは師匠にじゃなくて門下の体制。
ピンハネ体制が嫌になったの。
大手版元にだって掛け合ってるのよ。
それがわたしの実力よ。他の弟子たちとは違うんだから。作品の出来もいいんから〜。

って言う〜じゃなあい?
あんた!こんなとこで宣伝しても全く 無 意 味 ですから!残念!

233板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/28 12:38:53 ID:5zAZG8Bw
ギター侍さん、歌はいいから
どこの大手版元に掛け合ったか知らせてね



234板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/28 22:32:36 ID:90zElHll
>>225
和解条項なんてのは当事者だけに対して効力を発揮しますので
「和解前に相談した」内容を勝手に係争の当事者でない
周辺の者が公言しようと無効になります
また、このことにより当事者に責を求める事もできません。

つことで、和解案を提示された時には次まで態度は保留するが吉w

235板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/30 05:47:32 ID:dqqetRHn
狎れつ先生、信長の架空歴史小説上梓されますね。
近所同士で、資料のやりとりやらたいへんだったんだろうなあ。

236板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/30 12:24:49 ID:AK1bom7b
民事の場合は
判事も和解にもっていくよう、
両者に勧めます。それが普通です

237板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/01 17:32:12 ID:O38Viq7W
自分の知っていることが話題になると、さもうれしそうに
他人の揚げ足を取りたがる先生。浅はかだからやめたほうがいいのに。
下読みをしていることを誇らしげにちらつかせますが、それはただ単に
先生が「売れるものを書けない作家」ってことの証明ですから!残念!

238板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/01 18:06:21 ID:q9R+7j/V
どこの賞の下読み?
石田衣良みたく、最終段階での選考委員には選ばれないなんて〜
そんなの、ただの編集部員じゃないのかな


239板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/01 18:41:57 ID:O38Viq7W
おっと、ごめん。下読みをしていらっしゃるのは「名村烈」先生のほうでした。
でもな〜。文学賞に応募する人が「若桜木虔」とか「名村烈」とかって
名前が選考委員になってても「誰?それ?」になっちゃうしな〜。

240板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/01 19:13:55 ID:q64ScmTL
若桜木先生とは、対照的に、
極端な寡作作家で知られる原寮大”先生(直木賞受賞作家)の本が出ました。
『愚か者死すべし』です。最高。
多作、駄作を排出する作家がいる中、良作をつくるが故に寡作である
原寮大”先生の、生き様はカッコイイです。
ところで、若桜木先生の多作駄作の中、
読むに値する作品は何でしょうか?
ご教授お願いします。


241板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/01 20:21:15 ID:3vTIgUOL
>>240
突っ込んでおくけど寮じゃないからな
うかんむりはいらない

242板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/01 21:53:24 ID:g86jR4v1
[11月29日]『続・伊豆の踊子』第6章を脱稿。全体の65%。
取材補強のために修善寺の新井旅館まで自転車で行き、呆
れられるが、大したことはない。
往路1時間10分、復路は50分。往路は、だらだらした上り
坂なので、1時間半〜2時間と計算していたが、大したことは
なかった。この時季は紅葉で大渋滞しているので、バス+電
車+タクシーなどという交通手段を使うと優に2時間かかる
上に、べらぼうな金額が吹っ飛ぶ。

[11月30日]『続・伊豆の踊子』第7章の半分まで。全体の70%。
実は今日が〆切で、馬力を懸けなければならない状況なのだが、
こんな時に老父が倒れて救急車で病院に運ぶことになり、即、入院。
 完全に丸1日が潰れる。老人介護をしていると、どうにも回避で
きない宿命ではあるのだが……。

[12月1日]『続・伊豆の踊子』第8章の3分の1まで。全体の77%。
今日から師走。走らなければならないのに馬力が懸からず。




243板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/01 22:15:16 ID:O38Viq7W
名村烈さんに手伝ってもらえばいいんじゃないの?


244板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/02 00:26:18 ID:+tpPskH/
しょーもない自慢話、入院、馬力。
いつもの日記で和みますなぁ

245板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/02 01:45:58 ID:YrHhtcmy
まだ紅葉シーズンだったのか。
てっきりもう終わってると思ってた。

246板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/02 08:39:42 ID:JLE/Kb4M
静岡は温暖だから遅いんだよ。

247板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/02 14:55:52 ID:/oDAlUL0
筆客弟子の中、13人も推理作家協会会員なんだね
今改めて名前を一人一人見たが
どの程度活躍しているのかなあ
オオノは独立しても、門下の一人ではあるんだね。

248板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/02 23:37:18 ID:+fKhNRfC
若桜木先生、懲りずにまた「週刊文春」ベスト10
への投票依頼メール出しまくってましたよ。
今年はどうなるんだろうね〜。楽しみだなー。
若桜木、大野師弟(元?)ダブルランクインなんてことも
ありうるのかなー^^;

249板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/03 00:52:56 ID:ouDcGFX9
いやはや、センセのお弟子さんたちの本、売れまくって・・・・・・じゃなくて、
あからさまに買い占めてますな、紀伊国屋の本店と南店。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%83%52%83%58%83~%83%62%83%4E%81%45%8E%9E%91%E3%95%B6%8C%C9
センセの弟子たちだけ、在庫無しって不自然過ぎると思わないのだろうか。

250板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/03 00:59:48 ID:TxKfJLX/
組織票って分かっているのにいやだねえ、全く。

しかしだな、大野のほうのホームページ、前は堂々17位になりました〜と
書かれていた一文が今は消えているよ。誰かに何か言われたのかな


251板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/03 01:02:50 ID:vQIoEXFl
>>250
昔のスレにあったんだが、お金が動いていない以上、組織票じゃないそうだ。
なんつーか、厨房の学級会みたいないいわけだな


252板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/03 07:21:23 ID:lDZi/Ron
>249
元々1冊ずつしか入れてないとか。

253板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/03 09:18:41 ID:wc0JH6FV
>>251
しかし、大先生やその門下に投票(でもないけど)して誉める文章を
書いたら、近年のシステムだとネット上でみんなに読まれてしまう訳で、
鈴木のキイっちゃんみたいに恥をかく。
それが判ってるから、みんな大先生の思惑通りには動かないんじゃないのか?

254板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/03 10:53:22 ID:TxKfJLX/
鈴木が
どんな恥をかいたって??

255板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/03 11:03:53 ID:wc0JH6FV
>>254
週刊文春のバックナンバーを参照の事。

256sage :04/12/03 14:02:05 ID:8hUB2bm5
なにげに[11月26日]の日記がスルーされてるけど、
御当地ミステリ書いて地元で売る手口、これって腐乱たんの芸風のモロパクリだよね。
今に始まったことじゃないけど、バカ先生って本当に節操ないなあ・・・

257板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/03 14:52:31 ID:MXzEJVjy
[12月2日]『続・伊豆の踊子』第9章の5分の1まで。全体の85%。ここに来て、これでは読者に先を見抜かれると思い、犯人を入れ替えるという重大変更作業に取り掛かる。頭に血が昇って眠れず。


258板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/03 15:30:38 ID:wc0JH6FV
なにか激怒する事でも有ったんですかね。
創作上のあれこれでは頭に血は昇らないだろうし。

259板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/03 17:45:02 ID:eOK88yoS
八割以上できてから犯人入れ替えってすげぇなあ。絶対つまらない。

260板ルール変更議論中@自治スレ :04/12/03 17:57:08 ID:dZnypfsp
つまりここまでは、誰が犯人でも良いような、適当な構成だったわけですかね。

261板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/03 20:31:47 ID:Iz0wxhX0
自分でネタばれしているような気がしてしょうがないんですが、いいんですかねえ?

262板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/03 22:40:16 ID:xy0rgBPK
大先生の小説を誰が犯人かとか考えながら読んでる人っているのかね?

263板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/03 23:31:46 ID:SpaqGs8O
>262
それは大先生ご本人。

264板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/04 00:39:25 ID:MBamoXqM
うーん、なんか、ミステリに対する感覚が古いと思うよセンセイ。

265板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/04 00:39:54 ID:2fMy/TB0
弟子のほうがコーナーもったりラジオ番組をもって
自分より有名になってきたから
頭にきたとか〜??


266板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/04 02:32:32 ID:PCRSk2NM
目くそ鼻くそを嫉む、って感じだがな>ローカルのラジオ番組

267板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/04 14:30:58 ID:b313rmIP
ねたんでるとは思えませんね。
腐乱たんのアマゾンレビューで最近センセイらしき人の書き込みあり。
センセイ、片思いしてるみたい。

これも泣かせるミステリー。傑作だよ。
テレビやラジオのレギュラー番組も持っている人気者だから、★1つの人間みたいに、相手にされなかった恨みで読まずに悪口レビューを書くような不届きストーカーも出るだろうけれど、めげずに頑張って!

268板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/04 14:54:24 ID:2fMy/TB0
前に「痴人の愛」って、青山掲示板に
書かれていたじゃないか

269板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/04 14:57:07 ID:i24OQNtM
みぽ−は遣えなくなった上に、訴訟まで起こす始末だったしね。
少しは売れるようになってきた腐乱に、今度は自分が乗っかろうと
思ってるんだよ。

270板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/04 16:43:11 ID:2fMy/TB0
269<情けない話としか

271kakuuwar :04/12/05 10:52:48 ID:NHIWSVlf
どうもお久しぶりkakuuwarです。
ご当地ものが節操ないということですが、やはり自分の住んでるところが
出ていると「おっ」と思って読んでしまうのですよ。
現在の私の場合は秋田書店チャンピオン連載の「番長連合」ですね。

千葉県北西部と南部で千葉統一戦争やってます。


272板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/05 11:50:21 ID:XDymAvJU
千葉って、南京豆が特産地?

273kakuuwar :04/12/05 13:18:46 ID:NHIWSVlf
kakuuwarです。

南京豆は聞いたことありませんねえ。
千葉は地域によってサラリーマンエリア、工業地帯、農業地帯、漁業・観光
中心部と分かれてますので。

昔、マガジンでやってたカメレオンは津田沼から成田など北西部がメインでした。

274板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/05 13:27:16 ID:mnf8OIuG
>272
落花生の生産が全国一。
しかしなぜ先生スレで千葉県が?

275板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/05 13:34:27 ID:6sXPN5A5
>271
あの実にチャンピオンらしいギャグマンがですか。ところで5分って何時間ですか?

276板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/05 16:46:07 ID:B4TnIXBU
kakuuwarって、本当にモノ知らずなんだな。

277kakuuwar :04/12/05 17:38:16 ID:NHIWSVlf
kakuuwarです。
249のリンク先はなかなか面白いですね。
復刊ドットコムの「白球を叩け」と「白球よ輝け」がなかなか復刊されないのが
残念です。



278kakuuwar :04/12/05 17:45:32 ID:NHIWSVlf
>275
番長連合の話

たしかに過去編が長いですね。
まあNARUTOも過去の話が長いですから。
5分が1時間というのは
漫画や小説ではよくあることですよ。
昔アニメのドラゴンボールでナメック星消滅があと5分というので
6話ぐらい使ってたような記憶があります。

福原愛ちゃんの活躍で「白球を叩け」復刊してほしいですね。

279板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/05 17:51:37 ID:XDymAvJU
落花生を割ったら南京豆(ピーナツ)が出るんじゃないの〜
千葉ってよく知らないんだよ



280板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/06 05:52:22 ID:FyozUKiu
しかしユリリンは完全に先生を抜いたね

281板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/06 10:32:20 ID:NmqWuby4
愛称も
腐乱から
ユリリンに格上げね〜
センセイにしたら、手の届かない世界に行っている愛弟子に未練でしょぅな



282板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/07 02:56:08 ID:rH38hoN9
田舎のオバハンにユリリンって激しくキモーー

283板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/07 03:21:13 ID:C/dE+v+t
青は藍より出でて、藍よりも青し。されど目糞鼻糞。

284長耳の長吉 :04/12/07 04:09:21 ID:ZWYmLC+m
 なんか議題を変えようとしている椰子がいるような気が。
気のせいだといいんだが。

285板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/07 10:51:37 ID:zWC9psEC
ミホも「和解成立、しかし裁判所取り決めで
内容公表できません。あしからず」と
きちっと
締めくくったらいいのに。この人、いつも
竜頭蛇尾だ

286板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/07 11:23:25 ID:qzqmKA9s
>>285
そんな正論、ミホに通じると思うか?

287板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/07 12:32:17 ID:KDAG5Okc
みぽーは、自分を持ち上げてくれた(もしかしたら、裁判をたきつけもした?)ダダが
結婚するってんで、一味分裂の危機だから、裁判なんてどうでもいいんじゃないの?

288板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/07 13:01:30 ID:RSJeAyQP
「週刊文春」ベスト10、バカ作品上位に食い込み、編集部が苦慮中。

289板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/07 13:22:57 ID:qzqmKA9s
この期に及んでも投票する間抜けバカあほんだら人間のくずもいるんだね。
誰が大馬鹿者か晒されると言うのに。

290板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/07 15:30:33 ID:zWC9psEC
288 :板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/07 13:01:30 ID:RSJeAyQP
「週刊文春」ベスト10、バカ作品上位に食い込み

上記の作品名を正式に書いておくれ

291板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/07 16:01:39 ID:lxmSOsXv
つか、さすがにネタか?

292文春 :04/12/07 19:48:17 ID:D1jMWK68
投票者の感想は消しました

293板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/08 00:05:26 ID:m9cvuMpy
週刊文春の今週号を見たら分かるの?


294板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/08 00:28:13 ID:+dgwWVwP
>>293
例年通りなら年末の合併号だよね

295板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/08 10:48:27 ID:m9cvuMpy
組織票で上位にランキングされたからといって
どういうメリットがあるの

296板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/08 10:51:56 ID:1Dq7r3rw
週刊文春を読んだいたいけな読者が間違って買ってしまうかもしれない。
それで売り上げが増えて、増刷。
一時の金は入るかもしれないが、悪名は高まって一生ダメ作家の
烙印が押される。
こういうメリットがある。

297板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/08 13:00:27 ID:Ct9b7ZzU
書店で平置きのうえポップまでつけられたりなー。

つーか、本人の中身がスカスカなんで、
いろいろ肩書きが欲しいってのが正直なところなんじゃないかな。
営業用兼自尊心満足用。

298板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/08 23:59:30 ID:b9lPiUvs
うーむ、センセの本にポップがついてるのを想像するだけで・・・・・・力が抜けた。

299板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/09 00:28:13 ID:P0PiFHVS
どうでもいいじゃないか
どの程度の作家かということは
ご本人には分かっているよ、そこまで暗愚ではない。

大手から本を出すという
オオノの本もまた17位くらいに入りそうかい?

300文春 :04/12/09 09:04:58 ID:JvIF+2AS
1位決定!

301板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/09 11:24:06 ID:yVwoWD8L
>>299
>どの程度の作家かということは
>ご本人には分かっているよ、そこまで暗愚ではない。
じゃあどうしてバレバレな工作をするんでしょう?

302板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/09 12:07:10 ID:EzfgyBbQ
バカだから。


303板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/09 13:38:20 ID:yVwoWD8L
すごく納得。

304板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/09 14:37:27 ID:P0PiFHVS
バカというより
弟子から訴えられたり、頭ごなしに大手版元と話をつけられたり〜と
寂しさのあまり組織票固めに走っているんじゃないか?ちがう?

305板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/09 17:00:12 ID:yVwoWD8L
>>304
あたまごなし【頭ごなし】
初めから一方的にきめつけた態度をとること。「―にどなりつける」
あんたが使いたかったコトバは「頭越し」だろ。

しかし、数年前にみそをつけて、またやったら、大先生は
ミステリー界の邪魔者が決定するじゃないか。
いくら存在感がまったくないとは言え、週刊文春の年末恒例企画を
無意味にする妨害行為を何度もやれば、関係者も苦笑じゃすまなくなる
だろう。
中国人を安く使って、沼津にスナイパーを差し向けるとか……。
ミステリー関係者が作戦を練るんだから、素晴らしい「完全犯罪」に
なるはずだが。

306板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/09 19:06:18 ID:8hQIw+Zz
盗作問題について

Q.相変わらず「万年アマチュア作家」になりそうな、小説家のボウフラです。
つい先頃、なっち(安倍なつみ)の盗作騒動が持ち上がりました。しかし、
なっちがやっていた他の作品の書き写しや、レトリックのデータベース作成
などは、「目安箱」でも勉強法として推奨していますし、「翻案」は創作の世
界では良くあることと思います。
盗作になるかどうかはケース・バイ・ケースとは思いますが、なっちは何が
まずかったのでしょうか? 自分も気に入った言い回しを「いただく」ことが
あるので、「真似」「パクリ」はどこまで許されるのか、ちょっと臆病になって
います。
ご多忙の所すみませんが、ご回答の程、よろしくお願いいたします。

A.パクる対象の作品が俳句・短歌・詩など、短くなればなるほど重複する言
葉の占めるウェートが大きくなるので、盗作と見なされる危険性が大になっ
てきます。
俳句などは偶然の一致でも盗作扱いになる作品が出ても不思議ではありま
せん。
安倍なつみ作品が、原作とどれくらい重複していたのかを実際に見ていない
ので正確なことは言えませんが、小説の場合は、よほど大量にパクらない
限り、おそらく大丈夫でしょう。
(ゲスト回答:若桜木虔)

307板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/09 19:18:10 ID:hQuBLuia
ミステリは基本プロットをパクっただけで盗作・二番煎じ呼ばわりされるんだがね。

308板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/09 19:57:49 ID:yVwoWD8L
やっぱり大先生はミステリーを書いた事がなかったんだ。
推理作家協会に入ってるのも気のせいだ。

309板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/09 21:29:27 ID:zti3XT4U
先生、パクりではなく、せめて「換骨奪胎」と表現してください。
「本歌取り」「パロディ」でもいいです。
どれもパクりとは別次元の事柄ですけどね。

310板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/09 21:52:15 ID:e2R01Db5
http://www.geocities.jp/paropro2004/

311板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/09 22:40:23 ID:/j82JnPE
>小説の場合は、よほど大量にパクらない 限り、おそらく大丈夫でしょう。

マジで?


312板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/09 23:08:45 ID:yVwoWD8L
田口ランディのあの騒ぎは、じゃあ、どうなるんだ?
あれは「盗作」でしょ。

313板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/09 23:51:20 ID:P0PiFHVS
盗作といえば
山崎豊子もいっときね

314板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/10 03:19:15 ID:YhXM3+ui
田口ランディの騒ぎって何ですか


315板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/10 06:24:48 ID:ikaXk7m/
すごいですね。堂々とパクリを見止めてるんですね。
それで文章指南ですか。名村さん名義で入っている夢●のMLで
こんなこと言ったら大変なことになるでしょうね。

316板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/10 07:35:06 ID:lt1lTdzv
それ以前にこれって本物なの?

317板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/10 07:37:58 ID:ikaXk7m/
筆客商売とやらの目安箱見てみれ

318板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/10 07:53:35 ID:TvIQlNRk
パクリ、ベスト10への組織票、元身内同士の訴訟騒ぎ……最低ですね(^-^)


319板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/10 08:54:24 ID:T/rMb8tI
文春図書館ですなぁ。

320板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/10 16:02:11 ID:OCp0KEx0
文春組織票9位の恥知らずage

作品は10月に出たばかりのこれ。
http://www.trc.co.jp/trc/book/book.idc?JLA=04053098

321板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/10 16:49:10 ID:SsftjheZ
早くブクオフの100円コーナーに出ないかな。そしたら読んでやってもいい。
・・・・・・もしかして、せんせがいつもブクオフ回って何十冊も本を買い込んでいるのは、
自分のものを回収に回っているの?????

322板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/10 17:00:22 ID:TvIQlNRk
来週木曜発売号で発表ですよね。ベスト10。ほんとに入ってんの?
今週号に、来週発表、と広告打ってありますね。

323板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/10 17:06:43 ID:9nki+nuW
>>321
その説はすでに早い段階から言われている。

>>320
こんな事を繰り返していると、『ノイズ』扱いされるの、判らないのかあ。
お歴々の中で、一人だけ妙なのが混じってるの、アリアリじゃないか。

324板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/10 17:38:42 ID:YhXM3+ui
オオノ嬢は今年は?


325板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/11 03:49:20 ID:ZWiKfSOE
>>322
俺は(久々の大型燃料を)期待している。

3261年ぶりにミステリ板に来ますた :04/12/11 11:43:36 ID:CBeCxuYI
    彡ミミミヽ ノ彡ミミ)
   ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡   おまえらまだやってたのか!
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ        感動した!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/     
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
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327板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/11 16:32:23 ID:ox2QRy6g
:板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/10 17:06:43 ID:9nki+nuW

>>320
こんな事を繰り返していると、『ノイズ』扱いされるの、判らないのかあ。
お歴々の中で、一人だけ妙なのが


きつーい一発「お歴々の中で、一人だけ妙なのが」って。
本当にそうだ

328板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/11 22:38:49 ID:oTuQUQ8w
先生、12月2日に頭に血が上って眠れなくなって以来、日記更新してないけど、元気なの?
まさか、入院なんかしてないよね? 心配ですよ。

329板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/12 00:41:58 ID:533ZOb3P
犯人を変える名案が出なくて日記も書けないんじゃないの?

330板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/12 01:52:35 ID:sL2v6ICo
愛弟子が自分を凌駕したから

331板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/12 23:24:13 ID:dX/MgFep
先生、燃料が足りましぇん・・・・・・

332板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/12 23:34:51 ID:x+dqdzOS
久しぶりのバカルチョいくか

問 馬鹿日記は今後、どうなる?

1 このまま終了
2 文春ベスト発表の16日、ベスト10入りの大自慢の書き込みで再開
3 近日中に再開するが、いつもどおりの気合の入ってない日記
4 近日中に再開、突如爆発
5 とてもいい人に変身、まともな作家の文学的日記になる
6 その他(具体的にお書きください)

333板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 00:01:31 ID:2SxWtuwt
そりゃ2に決まっているだろうが・・・・・・

334板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 01:05:31 ID:JTDh3wYc
オオノが何位に入るかで対応が違うでしょ
だって、自分の子分のはずが
大手版元の編集長と
じかに話のできる大物作家になっている(なりつつある)から。それにしても
一年がかりでかけあった大手版元って
一体どこなんだろう。

335板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 01:53:04 ID:8DneW5U8
最近、日記が更新されないんは、文春ベストテンの件で、
推理作家協会や出版社からキツイお叱りを受けて
さすがにしょげているからではないかと。

336板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 03:28:05 ID:oxeJJtFe
>>334
よくさあこういうコト書くの見かけるけど腐乱の中の人も大変だな〜。
大手版元と掛け合ったとか大物作家wとか言ってるけど・・・プッだよプッ、ゲラともいう。
本が出なきゃ意味無いし、地球が引っくり返っても腐乱は大物作家じゃないしw
つーか腐乱の中の人ってわかりやすーい。


337板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 05:07:01 ID:c6tH5TY6
いくらなんでも文春ランクインはネタでしょう。
バカ先生のためにわざわざ集計方法を変えたんですから。
それでまた入ったりしたら、文春は立場がありません。
まあ本当だったら面白いことになるし、楽しみだけどw
しかし先生が超度級の大馬鹿とおっしゃる2ちゃんねらと
いっしょじゃん。タシーロ砲なんか使っちゃって。

338板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 06:42:52 ID:yt7lyba8
>>332
6.新たな親戚にして現役の作家が登場
7.なっちの名に恥じぬ盗作行為。ペログリ日記をパクる

339板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 08:46:10 ID:8DneW5U8
>>337
>タシーロ砲
なんのこと?

340板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 10:49:48 ID:JTDh3wYc
集計方法をどのように変えましたか、337さん


341板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 11:43:55 ID:8DneW5U8
>>340
337じゃないが。
集計方法は、バカ先生騒動以前は、推理作家協会会員の作家のみの投票だったのを、
書店関係者を含めた広範囲なものに変えた。
分母がデカくなったので、なかなか「投票依頼」の効果が出にくくなったわけ。

342板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 12:30:01 ID:5vZcDn9D
>>341
その後、オオノが17位になったので、本誌に発表するのは、それまでは20位までだったのを
10位までにし、その上で文春のサイトで誰が誰に投票したかをコメントも含めて公表する
ようにしたのじゃ。それでもまた先生がベスト10入りしたら、もう手はないぞ。

343板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 12:47:57 ID:huk33QSF
文春としては
1.不正票(と文春がみなしたもの)は集計から除外する
2.推協に対しては、(1.に関して)不正票とみなした事情説明と
  会員に対する綱紀粛正徹底の要求を文書で行う。

主催者としてはこのくらいやってもいいのではないか?
こんなことで槍玉にあげられたら、いくら先生でも・・・
という感じがする。

344板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 12:59:15 ID:8DneW5U8
>>343
>こんなことで槍玉にあげられたら、いくら先生でも・・・
貴殿は、「投票依頼行為」を支持・正当化するわけ?
今まで、紳士協定があったし、バカ先生ランクの作家が「投票依頼行為」
をしなかったので、なんとかなっていたのに。
作家にはランクがあると言う厳然たり事実をバカ先生はもっと知った方がいい。


345343 :04/12/13 13:15:26 ID:huk33QSF
>>344
>貴殿は、「投票依頼行為」を支持・正当化するわけ?

どう読んだらそんな意味にとれるんだかw

346板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 13:19:06 ID:8DneW5U8
>>345
『こんなこと』は何をさす?
『いくら先生でも・・・』なんだ?
マトモに読んだら、この文章じゃ、
「投票依頼程度の事をしたからと言って槍玉にあげられたら、
いくら先生でも気の毒ではないか」
と読めるんだがね。
じゃあきちんとした解釈を教えてくれ。

347板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 14:14:11 ID:5vZcDn9D
文脈から考えて、343が投票以来行為を支持・正当化してるわけがないだろ。
ただ、文章が下手なだけだよW

348板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 15:00:41 ID:8DneW5U8
ああそうか。
ルールを改正して、より厳格にやられて、その結果、バカ先生の
『不正行為(投票依頼行為)』が発覚して槍玉に上げられて
批判されたら、いくらバカ先生でも反省するだろうor落ち込むだろう。
って意味か。
やっと判ったよ。

349343 :04/12/13 15:01:48 ID:huk33QSF
「こんなこと」→「こんな(情けない)こと」
 具体的には不正投票、もしくはそれにより文春からクレームがつくこと
「いくら先生でも・・・」さすがに相当ヤバイと思うのでは。
まあこんなところか。
このくらい文脈から察してよ。

350板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 15:53:14 ID:rdSMmR/S
で、その週刊文春って、いつ発売の号なんですか?

351板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 18:36:19 ID:5vZcDn9D
今度の木曜(一部地方は金曜)

352板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 20:56:58 ID:f/iNU4+R
あ、どうも。
楽しみです。わくわく。

353板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 21:53:24 ID:Kzhq0lp+
若桜木氏らの理屈としては、

「どうせ文藝春秋で仕事する機会はないんだから、そこから睨まれようと平気。
それより週刊文春のベストに入る宣伝効果の方がはるかに大きい」

ということだろう。 だからヤバイなんて考えてはいないはず。
推協全体を敵に回したって平気の平左だと思うよ。

彼らの狙いは「文春ベストに入ったから」って理由で出版企画を通すこと。
で、初版刷り部数分の印税さえ稼げば、あとは一冊も売れなかろうが
知ったことじゃないというわけ。こりゃもう悪質以外の何ものでもない。
だけど、彼らと仕事をする2流3流出版社がある限り終わらない。

354板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 22:02:48 ID:f/iNU4+R
その通りだと思う。
しかし一方で、1万人ぐらいの読者はいるわけだよな。若桜木先生やその他トンデモ本を買う人間が。
だからこそ、2流3流と言われる出版社も生き残ってるわけだし・・・・・・
結局先生は、その世界から飛び出そう飛びだそうと無理を重ねるから、どんどんドツボにはまって
いることに気がついていないのではと思う。
おとなしくトンデモ作家に甘んじていれば、ここまで叩かれることはないんだから。


355板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 22:06:27 ID:8DneW5U8
>>353
>初版刷り部数分の印税さえ稼げば、あとは一冊も売れなかろうが
>知ったことじゃない
そう言うけど、今のご時世、売れない作家はばっさり切られるよ。
まあ、先生の場合は、〆切を守って早書き出来るから、
棚確保要員として重宝されてるんだろうけど。
実際クビにならない程度には売れてるんだろうし。
354が書いた事が順当だろう。

356板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 22:13:54 ID:5vZcDn9D
投票依頼を受けても、文春でここまでの防御策を取ったら、
普通の作家は応じないわけです。具体的にいえば、きいっちゃんは
もう馬鹿先生の作品に投票することはないですよ。

ところが、推協会員の中には、馬鹿先生の配下の会員というのが、
十何人もいるわけですね。筆客の連中ね。こういう連中は、文春が
何をやろうと、どんな策を講じようと、嬉々として馬鹿先生作品に
投票するわけです。

となると、推協会員の全員に投票権がある限り、馬鹿先生は文春ベ
スト10の常連ですよ。これはもう、避けられないことですよね。
馬鹿先生自体が、そういう作戦で、配下の人間を推協に入れつづけて
きたわけですから。

357板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/13 22:42:06 ID:f/iNU4+R
酔狂にも責任があるよな。
ああした露骨な投票作戦を明確に禁止すべきだろう、会員に対して。警告文を一枚出せば、
先生もそうとう堪えると思うのだが(素知らぬ顔でその後も続けるだろうけど)。
大沢在昌先生や北方謙三先生にはもっと腹くくって酔狂の運営をやって欲しい。
ハードボイルドが聞いてあきれるド。

358板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/14 00:29:09 ID:mKRycNjh
>>356
>何をやろうと、どんな策を講じようと、嬉々として馬鹿先生作品に
>投票するわけです

嬉々としてかどうか見てないからわからんよ。
もしかしたら先生に強要されて・・とかあるんじゃない?
門下にいる限りは無下に断る事も出来ず嫌々ながらも投票を・・とか。
どっちにしても組織票はイクナイが、そういう面々も少なからずいそうな機がする。

359板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/14 01:53:51 ID:xK1u2Uvw
>>358
そうなると、文春が誰がどの作品に投票したかをサイトで公表
するようになったのは、逆効果かもしれませんね。あれがあると、
先生は門下の誰が自作に投票しなかったか分かるようになるから、
配下の人たちは、文春や世間の目よりも先生の目を気にして、以前
よりもっと、投票しないとまずい、と思うようになるかもしれませ
んね。

360板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/14 08:58:34 ID:HZ/Y0mkZ
かといってバカ先生の作品を落としたら「開票に不正がある!」
と騒ぎそうだしな。裁判起こすかもしれない。
そんなことにつき合ってる暇は無いから、
みんな「決定的対抗策」を取らないんだろうな。
つーか、特に実績もない「弟子」を入会させた山前理事に責任があるんだから
理事を辞めてもらえばいい。

361板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/14 10:36:07 ID:mpWTzrXX
彼が、320が書いているように
お歴々にまじって肩身の狭い思いをして恥じ入るという
自覚症状がない限り
毎年こういうことは繰り返されるだけですよ。
だけど、「こんなことに奔走してどうなる!」と
誰か言う友人はいないのかね

362板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/14 10:40:17 ID:gzJf2BcS
>お歴々にまじって肩身の狭い思いをして恥じ入るという
むしろお歴々に混じることで虚栄心が満たされるタイプだからこそ、平気で
こういう事をするのでしょう。

>だけど、「こんなことに奔走してどうなる!」と
少ない手間で虚栄心が満たされ、実益にもつながる。やめる訳ないと思う。

363板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/14 11:22:16 ID:mKRycNjh
>>359
んだね。
先生には裏切り行為がモロわかりになっちゃったって事。
つまり弟子に「あんたや腐乱の作品になんて投票したくない」
という本心があったとしても、あの門下にいる限り
投票せざるを得ない状況に追い込まれたとも取れる。
文春や世間の目なんて痛くも痒くもないでしょう、弟子たちにとっては。
間近にいる先生のほうがずっと怖いのでは。
なんたってあの性格だからなぁ〜先生は。
組織票に不参加した弟子には仕事回さなくなりそうだし
ぶちキレて収拾つかなくなりそうw
なんせ赤の他人の作家にまで組織票お願いして回ってる人だろ?
弟子が組織票断ったらどうなることやら。
コメントが載るならそれである程度の判断できないかね?
こいつは心底先生教に染まってる奴か、そうじゃない奴か。
嫌々ながらの組織票参加ならお茶濁す程度のコメント載せるだろう。
ある意味面白いし興味湧く部分。

364板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/14 13:33:50 ID:GdLXiZnv
門下やめちゃえばいいじゃん。
でも止めたら、妙なところで糾弾されたり回状出されたりされるか・・・。


・・・層化の手口みたいだな、これwww・・・

365板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/14 13:47:35 ID:mpWTzrXX
鵜飼の鵜としては、逆らえないってわけか・・・
心理として
門下生仲間が腐乱に入れるよう支持があって投票しても
内心そりゃ楽しくないでしょうねえ
腐乱は鵜になるのをやめたんじゃなかったのですか

366板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/14 15:26:58 ID:WgIafjqm
>>361
諫言されると、センセイ視点ではもう友人じゃなくなるのでしょう。
例:乱☆タン

367板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/14 16:54:43 ID:HZ/Y0mkZ
弟子じゃなきゃ、こんなバカに絶交されてもかまわんけどね。

368板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/14 19:39:40 ID:QyyUTWsa
文春発売日近づく!
センセイ9位は真実や否や!!

369板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/14 20:02:00 ID:xK1u2Uvw
今ごろ、一番ドキドキしてんのは、案外、センセイかもなW

370板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 00:50:56 ID:DIQmuqkk
9位ってネタだろ?
今のセンセイにそんな政治力あるわけないよ

371板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 01:02:08 ID:4NfXxrRa
門下生では誰がベスト20に食い込みそうですか?
昨年17位のミカンのおばちゃんかい?

372板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 01:07:21 ID:4NfXxrRa
失礼した
342を今読んだ。そうか、ベスト10までか。
まさか、公魚とみかんのおばちゃんがベスト10に入るってことは
ないよなあ

373板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 02:20:19 ID:6710u4Ik
みかんのおばちゃんww

374板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 08:43:28 ID:KTxnPdLj
>>360
もう任期満了で交代したんじゃないの?
ていうか、今の理事・理事長って誰よ?
推協のサイト見てもよくわからなかった。


375板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 08:53:40 ID:M5nJD3/e
理事長は逢坂剛。

376板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 11:00:56 ID:pOzioHpH
山前さんはまだ理事だよ。

377板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 12:02:24 ID:skeuMvDh
ある人が若桜木門下をホイホイ入会させてることに関して
山前氏に苦言を呈したら
「条件がととのってる以上、断る理由はない」と答えたそうだ。

378板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 12:16:55 ID:pOzioHpH
山前さんがバカ先生と絶交すればいいんだね。

379板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 12:18:01 ID:M5nJD3/e
久しぶりに、明日は盛り上がりそうですな。すっごい燃料が、もうすぐでますから。

380板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 13:02:17 ID:2N69Iu3a
でるわきゃねーよw

381板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 13:55:51 ID:M5nJD3/e
週刊文春が出るべ?

382板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 14:03:02 ID:CwTko28E
角川のミステリーコンベンション事件のときには
不正とまではいわないがアンフェアな投票に対して
そのせいで下位に落とされた作家たちが抗議した結果、
組織票でトップを取った人間はそれなりの報いを受けた。

若桜木問題でも、今度こそ文春と推理作家協会、
作家連が行動を起こしたらどうか。
でないと毎年こういうことが繰り返されるよ。

383板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 14:14:04 ID:KPEMCHHL
つーか今のセンセにそんあ組織票動員力があるとはとてもおもえん。
9位はネタだっぺw

384板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 14:14:47 ID:pOzioHpH
駿河湾に先生が浮いてたりして?

385板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 14:17:03 ID:KPEMCHHL
そして犯人は先生の父ちゃん。
動機「こんなバカ息子を生かしておいてはお天道様に申し訳が立たない」

386板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 15:34:08 ID:p/7rUBKF
>383
昨年の例だが、5位90点、6位88点、7位55点、8位49点、
9位48点、10位46点となっている。
馬鹿先生本人と筆客の推協メンバーが組織票で同じ作
品に1位に入れたと仮定した場合、14人×5点で70点には
なるだろうから、昨年であれば7位に入ることができる。
9位というのは、あり得ない話じゃないぞ。


387板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 15:50:12 ID:4NfXxrRa
筆客の13名といっても
オオノにも票がまわるでしょ。
複数投票可能なの??

388板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 15:52:35 ID:pOzioHpH
一人三作品を投票するんだよ。あれ?五作品だったかな?

389板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ :04/12/15 15:58:08 ID:M5nJD3/e
5作品だな。1位から、5点、4点……と加点していき、5位に1点。その合計が、
得点になる。9位というのは、十分ありあると思うよ。「新本陣」が3位だか
5位でしょ? その中には、きいっちゃん票なんかもあった。投票依頼された
一般作家の分ね。今回はさすがにそれはないだろうから、それを引くと、筆客
陣営の票だけで9位というのはありうる。だから、私は、今回9位という書き込