【文春9位】若桜木虔29【組織票】

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【文春9位】若桜木虔29【組織票】

1 ：名無しのオプ ：05/01/02 21:03:17 ID:Oj//hSDK: 前スレ
【転車男】若桜木虔28【あんまり捗らず】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1099720395/
2 ：名無しのオプ ：05/01/02 21:03:44 ID:Oj//hSDK: ［関連ウェブサイト情報」

若桜木虔のホームページ
http://members.jcom.home.ne.jp/wakasaki/index.htm
筆客商売のホームページ
http://members.jcom.home.ne.jp/sakka/index.htm
先生の攻撃対象松井計のホームページ
http://members.goo.ne.jp/home/fundorogoshi
大野優凛子のホームページ
http://www.aoikuni.com/book
先生に忠告をしてくれる奇特なえとう乱星のホームページ「乱星舎」
http://www.interq.or.jp/red/ran/
先生が掲示板に登場。青山智樹のホームページ
http://www.din.or.jp/~aoyama/
「新本陣」共同執筆者矢島誠のホームページ
http://www2.plala.or.jp/m-yajima
先生の本書評も載るよ。鈴木輝一郎のホームページ
http://www3.famille.ne.jp/~kiichiro/
お弟子さんがいっぱい入会。もうすぐ先生の手に落ちるか日本推理作家協会
http://www.mystery.or.jp/
こっそり先生を批判。元弟子市川創士郎のホームページ
http://member.nifty.ne.jp/s_ichikawa/FREE.htm
先生と訴訟中。瑞納みほのホームページ
http://www.geocities.jp/mmizuno_jaide/
先生が選考委員、観光地ミステリー文学賞は審査料3000円也。他諸々
http://e-bookland.net/
3 ：名無しのオプ ：05/01/02 21:04:06 ID:Oj//hSDK: 過去ログその1

若桜木虔、森博嗣を痛罵！　（1）
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/996/996141399.html
■若桜木虔その２　臍で茶がーく探偵団■
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/997/997776355.html
■２チャンネル族は水平線馬鹿！若桜木虔その３■
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/999/999705518.html
物好きな“２ちゃんねる・ウォッチャー”若桜木虔　（4）
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1000/10003/1000340670.html
"僕は見てない！！親方の愉快な日記"若桜木虔その5
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1002/10023/1002330658.html
志が低い!!と言われて二十余年　若桜木虔　その６
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1005/10051/1005115002.html
■文春5位？(プ読者不在の濫作若桜木虔その７■
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1013/10138/1013859591.html
■架空告訴作家!?　ビバ学歴　若桜木虔　その８■
http://book.2ch.net/mystery/kako/1017/10178/1017815062.html
■出版業界の不可触賎民若桜木虔その９■
http://book.2ch.net/mystery/kako/1020/10206/1020622845.html
若桜木虔と仲間たちをみんなで嫉妬しよう！　その10
http://book.2ch.net/mystery/kako/1021/10219/1021916045.html
4 ：名無しのオプ ：05/01/02 21:04:24 ID:Oj//hSDK: 過去ログその２

若桜木虔と仲間たちの自滅をそっと見守ろう第１１巻
http://book.2ch.net/mystery/kako/1025/10252/1025233064.html
【美談?!】似たもの師弟・若桜木虔＆大野優凛子12章
http://book.2ch.net/mystery/kako/1026/10269/1026949859.html
師弟で電波合戦！若桜木虔ｖｓ大野優凛子その13
http://book.2ch.net/mystery/kako/1028/10283/1028351714.html
相模原電波まつり・若桜木虔と大野優凛子その14
http://book.2ch.net/mystery/kako/1030/10303/1030372881.html
若桜木虔を語る　その１５
http://book.2ch.net/mystery/kako/1031/10311/1031109622.html
若桜木虔の人間性が垣間見えるスレ第１６弾
http://book.2ch.net/mystery/kako/1032/10320/1032092779.html
若桜木虔と法律を学ぶスレ第１７弾
http://book.2ch.net/mystery/kako/1035/10352/1035260792.html
　　空白期間＜きいっちゃんスレに居候＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1031897823/353-
【祝デビュー！】大野優凛子と若桜木一派を語るスレ　（18）
http://book.2ch.net/mystery/kako/1045/10450/1045024545.html
【祝市長と懇談！】2chでﾏｽﾀｰする若桜木一派★19
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1047049516/
若桜木一派の自慢話を聞くスレ★20
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1053356943/
5 ：名無しのオプ ：05/01/02 21:05:08 ID:u5LuI0gU: これは秘密だが、センセイの
『アポロンの剣闘士』（多分コバルト文庫）では、
だいぶお世話になった。なんかエッチイんだもん。
6 ：名無しのオプ ：05/01/02 21:05:09 ID:Oj//hSDK: 過去ログその３

【今日も】若桜木虔との交換日記その２１【平和】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1057455301/
若桜木虔その２２（笑）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1062515872/
若桜木虔（と霧島那智）その２３
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1075453678/
若桜木虔（と霧島那智）その２４
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1081910706/
【罵倒】若桜木虔（と霧島那智・他）その25【逃亡】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1086362205/
離婚届片手にセクハラ！若桜木敬虔26
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1094021840/
セクハラしたかもしれない人若桜木虔 27
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1095780997/
【転車男】若桜木虔28【あんまり捗らず】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1099720395/
7 ：名無しのオプ ：05/01/02 22:10:06 ID:KzuDCgzL: >>1
乙
8 ：名無しのオプ ：05/01/02 23:26:00 ID:u5LuI0gU: ごめん、５で割り込んでしまった・・・
9 ：名無しのオプ ：05/01/02 23:26:08 ID:epaXueBd: >>1
乙ッ！　とっとけ！　（ﾟДﾟ）つ［５点］
10 ：名無しのオプ ：05/01/03 00:00:54 ID:MsPLfCnG: しかし息が長いなぁこのスレも。

普通の人間は、
こんなにネタ連発の人生おくれない……

先生もある意味、頭抜けた人ではあるのは間違いないよなぁ。
11 ：名無しのオプ ：05/01/03 00:22:36 ID:9XorYZbp: そうだね。元弟子とか、関係者のネタっぷりも凄いし。
ある意味、ネットアイドル育成家でもあるな、先生は。
12 ：名無しのオプ ：05/01/03 00:39:52 ID:Z5xvSHFA: スレ立て、もす。
13 ：名無しのオプ ：05/01/03 01:10:04 ID:jUt6iiu4: 『新本陣～』を読み始めた。
いま第一章の途中なんだけど、文章が下手で気力が削がれるよ。
最後まで読めるかなあ･･････。
14 ：名無しのオプ ：05/01/03 02:36:53 ID:SNoJYSr3: >>13
それが「名文」なのです！
15 ：名無のオプ ：05/01/03 04:31:07 ID:x61D2Hft: 前スレ>>983に口ﾎﾟｶｰﾝ!
唐沢なんとかが何者か知らないけど、巻末座談会で取り上げられた新メフィスト賞
受賞作についての文章を読んで、ケツの穴にこだわっていることを誉めているとしか
読めないのなら読解力ゼロだろよ。
あと分類の仕方もヘン。ほとんど本を読んでいないで、メフィ受賞作だけ薄い読解力
で目を通してエツに入ってる素人以外の何者でもない。
あと、なんで二階堂ハゲ人の話題に変わるんだ？
誰もハゲ人への媚び方なんざ、訊いてないだろに。
なんでバカサキの弟子が、ハゲ人への取り入り方のレクチャーしてんだか。
漏れはハゲ人の書く物に感心はしていないが、それでもバカサキよりは
はるかに作家としての評価は高いよ。
偉そうに他人に抜かす前に、自分がバカサキからハゲ人に乗り換えろっての。
16 ：名無しのオプ ：05/01/03 09:12:37 ID:TfPszSPz: >>15
世の中よくしたもので、師匠のレベルに合った弟子が集まるって事だよ。
師匠を超える優秀な弟子は来ないし、バカな師匠にはバカな弟子しか
集まらない。
だからあの集団は「バカ一派」。
17 ：名無しのオプ ：05/01/03 09:15:02 ID:LVFAq39w: 霧舎は故・鮎川翁の『本格推理』出身であって、禿人の『新・本格推理』出身ではない。
回答する前に、よく調べろよ（嘲笑。
禿人に取り入るにはｽｷｰがいちばんかも（藁
18 ：名無しのオプ ：05/01/03 11:55:30 ID:QdFqk789: このスレ立った原因の森、メフィスト賞をある意味色物にしてしまった流水、
あの分類の中では絶対言及しなくてはならない殊能が出ていないんだが。

何が出てくるか分からないのがあの賞のいいところ何だが、傾向分析ねぇ……w
それを生かして是非とも応募していただきたいところだ。
舞城みたいに「迷惑な投稿者」から出世して「芥川賞候補」になれるかもしれんぞ。
19 ：名無しのオプ ：05/01/03 14:43:16 ID:+0kt3lAh: >>15
作家デビューするには誰かに媚びるのが当たり前で、だから禿人に媚びられる
本格推理は使える、と言ってるんじゃないか？　自分たちがそうで、そういう
考え方しかできないから。
禿人の徒弟制度に筆客に近いものを感じたとすれば、その感性は間違ってない。
20 ：名無しのオプ ：05/01/03 14:53:37 ID:QdFqk789: >19
Q&Aなんだから、メフィストに関係ないハゲに言及している時点でだめだろう。
21 ：名無しのオプ ：05/01/03 19:09:23 ID:DEYW4wjS: 短文、改行を重ねた表現について。
Ｑ．改行を重ねて、張りつめた作品空間を創出すること、について質問です。短文（一文から成る段落で）
に改行を重ねて、冷ややかな物理的空白を作り、断絶感を創出したいのですが、この短文に改行を重ねた表
現効果を、選考（講評）で、余計な、いらん改行をしていると指摘を受ける、或いは誤解を受けることはな
いでしょうか？
　誤解、指摘を避ける方法はありますか？　一応、どうしても、この表現効果に拘りたいので、鬼気を帯び
た緊迫したシーンのみ使用する”局地限定”的に試みることにしましたが、わたしの考え方で宜しいでしょ
うか？　ご指導を賜りたく存じます。

Ａ．”局地限定”なら大丈夫だと思いますよ。これを大量に使うと、内容が薄くなって、いたずらに引き伸
ばしをしていると思われる危険性はありますが。（唐沢類人）
22 ：名無しのオプ ：05/01/03 21:41:10 ID:jkdax1et: この唐沢某を見てると、下には下がいるなあと改めて実感する
23 ：名無しのオプ ：05/01/03 22:19:58 ID:6AbmMSTS: >21
これは、師匠に対する当てつけか？＞唐沢
馬鹿詐欺センセーは、一文ごとに改行する方法を是としているはずだが。
24 ：名無しのオプ ：05/01/03 23:03:57 ID:PKYpklLG: 『新本陣～』、なんとか第二章をクリア。ぜえぜえ……。

第一章・第二章の名文を紹介。
（P32下段）部屋には、蒸れた足の臭いを何倍にも増幅したような不快な臭気が充満していて、薫は思わず咳き込みそうになった。
（P33下段）すかさず、甘宮は靴を脱いで部屋に上がり、野性の猛禽類を思わせる鋭い目で、辺りを見回した。
（P51下段）ざわざわとした、無数の小さな毛虫が肌を這い回り始めたような恐怖が、南の心の中から湧き上がっていた。
（P53下段）“自殺”“他殺”……二つの相反する言葉が、混乱した南の頭の中を緊急自動車の回転灯のように激しく回り始めた。
（P57上段）小中の事務的な言葉が、野薔薇の棘に似た鋭角的な痛みを伴って心に突き刺さってくるように、南には思えた。
（P67上段）赤面症の小中は、こういう時は、まるでタバスコのシャワーを頭から浴びたように、哀れな状態になってしまうのだ。
（同上）南は、小中とステディな恋人同士になって構わないと思っている。
（P67下段）南は、白人の血が四分の一くらい混じっていそうなバタ臭い美貌にも拘わらず、食事は米食党である。それと同様に、恋愛に関しても古風な大和撫子なのである。それはまた、聖華女学院出ということと、あながち無関係ではないかも知れない。

あと、ヒロインのセリフに笑った。
「わあっ、すごい」（第一章・酒匂薫）
「うわーっ、すごーい。真っ白……」（第二章・西東南）

矢島が第一章、公魚が第二章を担当しているんだと思うけど、二人とも五十歩百歩だね。

新年最初の読了本が『新本陣～』なのは嫌なので、他の本を読みます。何を読もうかな～。
25 ：名無しのオプ ：05/01/03 23:11:04 ID:hs+XQBfa: 相変わらずセンセイは比喩が上手だなｗ
26 ：名無しのオプ ：05/01/04 01:16:58 ID:+SLxC/Rs: 先生の足の臭さがわかつた。
27 ：名無しのオプ ：05/01/04 01:21:45 ID:+SLxC/Rs: これで文春９位とれるなら、漏れにもチャンスがあるかも・・・。
と、いう意味で、先生は全国の作家志望の人間に勇気と希望を与えておる
のだぞ。
みんな、ひれ伏せよ。
28 ：名無しのオプ ：05/01/04 07:33:23 ID:Qoez0qo9: まあ、
どんな作家にでも「組織力があれば」文春9位がとれる、かも。
な訳だがｗ
29 ：名無しのオプ ：05/01/04 11:58:56 ID:OisfDLix: >>24
センセイの点とりおみくじができそうだな。

○タバスコのシャワーを頭から浴びました　　３点
30 ：名無しのオプ ：05/01/04 13:35:15 ID:hLYBLbOU: 開運バカサギおみくじｗ
31 ：名無しのオプ ：05/01/04 16:49:42 ID:+TE/kgAJ: バカ先生が審査員やってる賞で一緒に審査員になってる映画プロデューサーの越智
って人は↓人なんですね。こういう人ばっかりやねえ……

　「映画で商店街を元気にしていきましょう」。そう呼びかけたのは、福島県白河市のNPO
「カルチャーネットワーク」代表、越後啓子さん。同NPOが実質的なフィルム・コミッショ
ンとして誘致した映画「らくだ銀座」が好評だ。これは地域密着・市民参加をコンセプトに、
住民約700人がエキストラ出演して撮影されたもの。白河市での公開を皮切りに、あえて映
画館での公開はせず、全国の商店街を巡回上映していくのが特徴だ。当面はビデオ・レンタ
ルの予定もない。
　フィルム・コミッションとは、ロケを誘致し、地元のボランティアとともに撮影を支援す
る民間組織である。ロケ隊滞在や観光客増加による経済効果や、地域活性化が期待されてい
る。しかし「らくだ銀座」は、従来のフィルム・コミッションとは様相が異なり、制作や上
映にまで住民が積極的に関わった。さらに単に商店街で上映するだけでなく、上映に合わせ
て各地で「らくだ祭り」が開催され、映画関連グッズも連動販売される。
32 ：名無しのオプ ：05/01/04 17:31:29 ID:hLYBLbOU: 「類は友を呼ぶ」ってやつですか？
33 ：名無しのオプ ：05/01/04 17:42:45 ID:SfD+w5ib: 映画を一本作ったど素人が「プロデューサー」を名乗るのか。
なるほどね。
34 ：名無しのオプ ：05/01/04 18:53:42 ID:+TE/kgAJ: 福島県白河市在住の越後啓子（えちご　けいこ）さんです。

越後さんは、ほんの２年前まで、ごく普通の家庭の主婦だった？？
子育てが一段落し、何かやりたいなって考えている時に
周りの人に仕事を頼まれ、オフィスの空間デザイン事務所を皮切りに、
企画会社、ＮＰＯ法人と次々に新規事業を立ち上げている方です。

いろいろな仕事に展開しているようですが、自分がワクワクできるか？
それが、自分がその仕事を引き受けるかの基準だそうです。
ワクワク・ドキドキできないと楽しくないし、自分が楽しめない仕事は
周りの人との関係も無理をしないといけない．．．

先日、越後さんのお話を聞き機会がありました。
何か新鮮な気持ちを、少し取り戻した感じがしました。

上手く紹介できなくてゴメンナサイ。
皆さん、インターネットで検索してみてください。

↓に写真も出てます。
http://www.teoria.jp/hitosyoukai/hitoback.htm
35 ：名無しのオプ ：05/01/04 19:03:13 ID:neDJfS/U: 話の蒸し返しになるが、映画を一本作るとプロデューサーを名乗ることに、
違和感を覚える人間は少なくあるまい。

同様に、漏れはやはり、センセイの口利きで架空戦記を数冊出せただけの
人間が作家を名乗ることに違和感があるのだ。
36 ：名無しのオプ ：05/01/04 20:03:44 ID:OqiA7M5m: >>35
あー、蒸し返さなくていい。そんなの人によって定義が違うから
俺はどんなに知名度があっても作家とは認めない奴がいる
37 ：名無しのオプ ：05/01/04 20:59:11 ID:7X956Awx: 先生は６流作家、弟子達は１１流作家。
それでいいじゃないか。
38 ：名無しのオプ ：05/01/04 21:03:34 ID:SfD+w5ib: 弟子がどうして12流じゃないのかギモーン。
39 ：名無しのオプ ：05/01/04 21:21:20 ID:neDJfS/U: そ、そうか・・・１２流作家だったのか・・・
40 ：名無しのオプ ：05/01/04 22:40:35 ID:SKntkPbt: 貴方が、
「こいつは作家とは思えない」
って事そのものを否定してる人なんていないんだから
何でそこまで必死になるのかがわからねぇ
41 ：名無しのオプ ：05/01/04 22:49:46 ID:+hiyO0my: 一部にいたの。
42 ：名無しのオプ ：05/01/04 23:08:20 ID:+TE/kgAJ: 越後啓子のHP
http://www.shirakawa.ne.jp/~brabra/top-f.htm
43 ：名無しのオプ ：05/01/04 23:25:13 ID:PZu80l1i: >>24
でも新本陣にはさあ、登場人物の紹介で「細川直美にそっくりな～」とかいう斬新な
表現もあったよね。一発でイメージできてわかりやすかったよ。
44 ：名無しのオプ ：05/01/04 23:31:53 ID:cQO0p2d3: 細川直美という人を知らない
45 ：名無しのオプ ：05/01/04 23:47:10 ID:SfD+w5ib: >>43
そういう比喩は最も避けるべきものだが。
既に44みたいな人もるんだし。
読み棄て小説ばかり書いてるとこうなる。
46 ：『新本陣～』読み ：05/01/04 23:50:43 ID:w4L4/aFq: >43
＞「細川直美にそっくりな～」とかいう斬新な表現

うへえ～、そんな表現があるのか。
第二章までではそんな表現に出会ってないっす。
別の意味で今後が楽しみになってきた。
47 ：名無しのオプ ：05/01/05 12:47:20 ID:aeqU/MMm: こういう奴がいるんですねえ……

>ほとんど同時に、同業者知人から携帯。畑違いの同業者が仕事の幅を広げたいので、
>推理作家協会に入れないか、という話。
>著者本人と話をして、確認をしてから「トイザらス」へ移動。
48 ：名無しのオプ ：05/01/05 14:14:46 ID:cA3EVXvS: 協会に入ったからと言って仕事の幅が広がるはずがない。
49 ：名無しのオプ ：05/01/05 14:27:39 ID:g6gJPDza: パーチィで営業する為だろ。
50 ：名無しのオプ ：05/01/05 15:25:03 ID:qlaNlw4i: 推協もマジで対策を講じないと、組織全体がダメになるのにな。
入会資格みたいなものを作らないと、これからもセンセの弟子やら
知り合いやらが、ドンドン増殖しちゃうぞ。
51 ：名無しのオプ ：05/01/05 16:00:35 ID:DjBoTOCT: まあそのほうがヲチのし甲斐があって嬉しいがなｗ
来年はベスト３に食い込んでくださいセンセー！！！
52 ：名無しのオプ ：05/01/05 16:46:48 ID:meF16/GK: >>50
既出だが山前譲が悪い
53 ：名無しのオプ ：05/01/05 16:51:51 ID:WMbcZCYE: >52
なんで山前譲が悪いの？
54 ：名無しのオプ ：05/01/05 17:16:02 ID:cA3EVXvS: >>53
バカ先生の言いなりに弟子連中を入会させたから。
山前さんは理事で、入会するには会員と理事の推薦が必要なの。
で、山前さんが「このひとは、どうなの？」と突っ撥ねれば、
弟子は入会出来なかった。
ま、山前さんの推薦で入会した「こんなヤツがどうして？」という
会員は多いよ。
55 ：名無しのオプ ：05/01/05 17:35:32 ID:WMbcZCYE: >>54
なるなる。サンクス。
56 ：名無しのオプ ：05/01/06 01:01:44 ID:1vamKkQn: 来る者は拒まずってことなのか、それともペンクラブなど他の組織を凌駕したい
がための拡大策なのか、それとも会費がたくさん欲しいのか･･････ことなかれ
主義であることは間違いないなあ。
文春はまた新たな策を考えてくるんじゃないだろうか。作家の良識に期待しても
無駄ということを学んだんだから。
57 ：名無しのオプ ：05/01/06 02:22:59 ID:Wiw7bgsg: >>56
>会費がたくさん欲しい
協会の財政は厳しいみたい（最近よくなりつつあるらしい）なので、
会費を集めたいのだろう。
58 ：名無しのオプ ：05/01/06 07:37:24 ID:DVJChiH/: 文春は協会に「バカ一派」を除名するよう抗議した方がいいんじゃないの？
2度あることは3度あるって言うし、双方にとって「バカ一派」の存在は
マイナス要素だと思うし･･････。
59 ：名無しのオプ ：05/01/06 08:36:10 ID:Wiw7bgsg: 一度入会を認めた者を除名するのは大変。
下手したら裁判を抱えこむ。
60 ：名無のオプ ：05/01/06 09:08:43 ID:8ojkNaDc: 推協のHPで会員名簿を見てきたが、「おまい、誰？」が、わんさかいた。
およそミステリーなんて書いていないラノベ書きとか、もう何年も本を出して
いない元作家とか。
けど、そいつらは文春に投票なんぞしていないから、別に構わない。
要は良識があるかないかなんだろうなぁ。
……なんて考えたら、未来永劫、文春のランキングにはバカ先生か
バカ一派の本がランクインしそうな気が。
いいトシして厚顔無恥の恥知らずで平気なんだから、これからも
治らないだろうしなぁ。
61 ：名無しのオプ ：05/01/06 10:00:43 ID:GVwNg4RX: バカ先生のことだから、除名されたら訴訟を起こすと思うけど、
同情どころか嘲笑されるのがオチだと思うんだけどねえ。
62 ：名無しのオプ ：05/01/06 10:46:21 ID:6hlKEw6A: いっそのこと、ダイソーミステリがランクインするくらいまで逝ってほしかったのだが。
63 ：名無しのオプ ：05/01/06 13:30:13 ID:jQZOf9RC: せめて、文春への投票は、その年に最低○冊のミステリーを出している
とか、「投票資格」を作るべきじゃないのか。少なくとも冬眠作家と
架空戦記作家を排除すべきだと思う。
64 ：名無しのオプ ：05/01/06 14:36:42 ID:Wiw7bgsg: >>63
>その年に最低○冊のミステリーを出している
そういう勤勉な作家は他人の本を読む暇は無いぞ。
あんまり条件をナローにすると誰も投票出来なくなる。
バカ一派のみを追放するいい条件が編み出せればいいんだけどね。
65 ：名無しのオプ ：05/01/06 14:59:48 ID:jQZOf9RC: >>64　そんなことないよ。文春や新潮、現代あたりで選考委員をやってる
作家が、どれほど本を読んでいることか。また作品を書いていることか。
たかが年間４～６冊ぐらいであれば、投票に参加できるぐらいの話題作は
読めるはずだ。
66 ：名無のオプ ：05/01/06 15:34:15 ID:8ojkNaDc: >>65　そりゃ、選考委員やってれば、嫌でも読まなきゃならんでしょう、だって
選考代出てんだから、それも10万単位で。

>>63そうなると、高村薫とか、原りょうとかは権利がなくなっちゃうﾖｰ！
それ以前に、名のある作家のほとんどが投票していないんだけどね。

>>64に同意。バカ一派だけはじき飛ばせる方法ってないのかな？
67 ：名無しのオプ ：05/01/06 15:46:16 ID:Wiw7bgsg: 思うに、『名の有る作家』は他人の、同業者の、おそらく仲のいい
ヒトの書いた作品に順位を付けてなにかコメントするのを嫌うだろう。
そう言うのは評論家の仕事だし。
もちろんきいっちゃんみたいに、そういう部分に鈍感な人もいるが。
だから、ほとんど読者感覚で参加できる『名のない作家』が
メインに参加する事になる。
68 ：名無しのオプ ：05/01/06 17:23:11 ID:m2XwplIg: おまいら問題を難しく考えすぎ。
文春が最初から、組織票を無効票扱いすればいい。
バカ一派以外文句をつける香具師はいないはずだし。
文句をつけたところで世間の笑いものになるのがいいところ。
どうせならベスト１０発表時に、「一部不適当と思われる
投票が含まれていたため無効票扱いした」こともはっきり
書いてやったらいい。
69 ：名無しのオプ ：05/01/06 17:26:25 ID:uPNkkQ7a: >>68さま

「組織票」の定義をお願い致しまする。
それをちゃんと出来ないと、恣意（ry
70 ：名無しのオプ ：05/01/06 17:26:47 ID:kbB2copd: いっそ、「投票する為の最低限必読書」という枠を毎年設定しておいて、
自分の師匠の著書が、他のベストセラーに比べて、どれほどダメであるのかを教育してやるとか。
71 ：名無しのオプ ：05/01/06 17:47:47 ID:m2XwplIg: >>69
つうか、その基準は文春に決めさせればいいこと。
あえていえば「主催者（である文春）が疑わしいと判断したもの」で、十分だと思う。
それを恣意的と判断されようが、企画としての疵は（組織票を野放しにするより）はるかに
少ないだろうから。
本音をいえば、数名の書評家に依頼して、他の作品と比較してもどう考えても箸棒で、
評価するに値しない作品であることを言明してもらえるともっと面白いのだがｗ
72 ：名無しのオプ ：05/01/06 18:40:49 ID:LnbnIa4t: 馬鹿詐欺の名前を書かないだけで済ませたヘタレ千街ではだめだな
杉江なら読者に意図が伝わるように書いてくれるかもしれん
73 ：名無のオプ ：05/01/06 18:45:41 ID:8ojkNaDc: >>71　激同ー！
でもって、文春に牙を剥くバカ一派のバカ踊りを観覧ｷﾎﾞｰﾝ！
74 ：名無しのオプ ：05/01/06 19:00:55 ID:KEbdTd6D: >>72
それで千街を責めるのは酷じゃないかな。
自分のサイトと商業誌（それも主催側の）で書くのとでは全然違うわけだし。
あの場で露骨に無視しただけでもよくやったと思うよ。

>>68の意見が乱暴なようで一番正しいと思うなあ。
ルールの網の目くぐってインチキやる連中なんだから、
ルールをいじっても罪のない人が割を食うだけだと思う。
こういうのは「干す」しかないんじゃないかなあ
75 ：名無しのオプ ：05/01/06 19:08:11 ID:jSPF2eqQ: 杉江は年末課題図書を読み終えたのかな？
そろそろ感想＆書評キボン。忌憚なくねｗ
76 ：名無しのオプ ：05/01/06 20:20:02 ID:1Z12MBdT: >>75
読み終えたけど、感想を書く価値がないから書かないだけじゃないの？ｗ
77 ：名無しのオプ ：05/01/06 21:38:36 ID:p5gHD0iO: 入会を推薦してくれた会員への投票を無効とすれば
バカ先生への投票はなくなる
大野への投票はとめられないけど
78 ：名無しのオプ ：05/01/06 21:39:33 ID:jQZOf9RC: これから推協の投票は、推薦票と同時に、「これだけはだめ」っていうマイナスの
票を入れることにしたらどうだろう。もちろんこちらは無記名で（会員だけに
特定の投票用紙を郵送で配れば、記名の必要はなくなるし）。
そうなりゃセンセイたち一派の作品にマイナス票を入れる会員が出てくるんじゃ
ないかな。
で、合計点を出すと･･････
79 ：名無しのオプ ：05/01/06 21:55:19 ID:T5HSfo2q: 単に週刊文春読者からの投票も受け付ける、
オープンな人気投票にすればいいんじゃない？
書店員、取り次ぎ等の業界関係者を増やすのでもいい。
ようするに全投票者における公魚一派の比率を低くできれば無問題。
80 ：名無しのオプ ：05/01/06 22:02:27 ID:gD+k40GD: 今回も股センセイのミステリ界への影響力のスゴサをまざまざと見せつけられたなw
81 ：名無しのオプ ：05/01/06 22:04:07 ID:fR9t4Y0f: 今年もがんばって祭りの種をこしらえてほすいねｗ
82 ：名無しのオプ ：05/01/06 22:24:03 ID:kbB2copd: まさにウィルスにセキュリティホールを突かれたような状態だからなー。
ぜひシステム管理者と、華麗ないたちごっこを繰り広げてﾎｽｨ。
83 ：名無しのオプ ：05/01/06 22:26:57 ID:gD+k40GD: しかしネタが尽きないなwww
84 ：名無しのオプ ：05/01/06 22:49:22 ID:psjZ5iHk: >>79
それをやるとダ・ヴィンチのランキングになるだけ。
いくらなんでも記名の評論家をなめすぎだ。
一般読者を買いかぶってると言ってもいいが。
85 ：名無しのオプ ：05/01/06 23:16:23 ID:jQZOf9RC: >>84　漏れも、一般読者投票だと興味が失せちゃうってところがある。
ミリオンセラーなんて、広告や映画なんかで話題になった本だけだしな･･････
みんなが読んでるから読むみたいな･･････で、作家側もわざとお涙ちょうだい
のウケ狙いをしている場合も多い。
一般読者の意見を、素直に受け取れないんだよな。
86 ：名無しのオプ ：05/01/06 23:18:46 ID:Wiw7bgsg: まあだから、主催者の権限で「一部不適当な票があったので
除外しました」とだけ明記すればいいんじゃないか。
別にナントカ会の会長選挙でもないんだし、
そんな事で目くじら立てるほうが「怪しい」「おかしい」
と思われて、一挙両得。
どっちに転んでも文春のマイナスにならずバカ一派のマイナスが増すだけ。

それと、入会時の推薦者へ投票出来ないようにする云々という意見が繰り返し
出てくるが、誰が誰の推薦で入会したかいちいちチェックするのが大変だし、
本人だって忘れてるケースが多いはず。
だから、この案は現実的ではないので却下。
87 ：名無しのオプ ：05/01/06 23:31:16 ID:muqO9wnn: http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/991791081/145-146

しかしバカ一派は分かりやすいｗ　　弟子共はセンセイに必ず推薦人名を書くように
言われてるのかな？
88 ：名無しのオプ ：05/01/06 23:36:21 ID:6urkZjnX: >>87
推協入会には､理事一名､会員一名の推薦が要りますからね。センセイと山前のほかに､
一派を推薦する人､いないでしょう。
向こうから勝手に入会手続きの用紙を送ってくる文藝家協会に､バカ一派がひとりも
入ってないことからも､それは明らかでしょう。
89 ：名無しのオプ ：05/01/07 00:15:37 ID:mJWwHDJY: つーか、文春ベストってそもそも実際に注目している人がどれだけいるのか疑問。
売り上げにも大きく影響するこのミスや、新本格ヲタから支持されてるであろう本ミスと違って、そもそも公魚ネタ以外で話題になってない気がする。
週刊文春を購読してるおっさんがターゲットなら、トラベルミステリーがランクインしても実はそれほど不自然ではないのかも。
90 ：名無しのオプ ：05/01/07 01:24:32 ID:e03/i+Qz: 年末恒例のイベントとして、週刊文春のあの企画を楽しみにしてる人は多いよ。
そして、アレを参考にして年末年始に本を読もうという人も多い。
そのデータを上げろと言われると困るんだが。
91 ：『新本陣』黄泉 ：05/01/07 01:42:33 ID:LcQVn3rT: まじめな話題が続く中でカキコするのは気が引けるが、『新本陣～』第三章の名文。

（P72下段）女性カメラマンですか。いや、時代の最先端を行く職業ですなあ。
（P88上段）皮膚が赤黒く、赤鬼の面のように醜く膨れ上がっていた。腐った赤ピーマンを思わせるほどに皮膚が崩れた箇所もあり、まさに鬼気迫るデスマスクだった。
（P89下段）いかにも人のよい、嘘などつけそうにない丸い目をしている。

前回と比べるとパンチ不足。

話は変わるが、架空戦記のネット感想を調べていて霧島那智作品の感想をいくつか読んだ。
ボロクソに言われていて笑ってしまった。
92 ：名無しのオプ ：05/01/07 02:09:00 ID:M67DF1Vu: >>86　反論するつもりはないが、
＞誰が誰の推薦で入会したかいちいちチェックするのが大変だし、
なんてことはないよ。推薦者の印鑑を押した推薦状はきちんと保存されてる
からチェックに大した手間はかからない。
93 ：名無しのオプ ：05/01/07 02:36:15 ID:DW811rwk: >>91
おお、さんきゅー。一服の清涼剤ｗ
P88下段ってのがいいね。たった2行に赤が3回ｗ
94 ：名無しのオプ ：05/01/07 02:42:00 ID:xybi29f8: >>92
ミステリ関係の新人賞を受賞した作家は、推薦人なしで入ってる場合もあるよ。
95 ：名無しのオプ ：05/01/07 03:24:29 ID:zqh3aVjC: 一旦退会して、こんどは弟子同士で推薦しあって再入会すればいいじゃなーい。＞推薦人に投票禁止

＞91
2001年度国内５位の風格ただよう、すばらしい文章ですな。
そういえば「『新』本陣殺人事件」という題名で盛り上がってた頃もありましたな。
96 ：名無しのオプ ：05/01/07 06:31:51 ID:STddOhoO: >>92
文春が年末進行のクソ忙しい時期にそれをやるかという問題なんだが。
97 ：９６：05/01/07 07:22:24 ID:STddOhoO: というか、そういう建前にしておいて、バカ一派の票だけチェックすれば
いいわけだな。
よく考えたら。
98 ：名無しのオプ ：05/01/07 10:37:23 ID:e03/i+Qz: >>92
だ・か・ら、
>推薦者の印鑑を押した推薦状はきちんと保存されてる
それをいちいち調べるんだぞ。
オマエやレ。
99 ：名無しのオプ ：05/01/07 11:24:23 ID:NfDg3fkd: 投票するﾔﾂは文春の編集部に出頭して
ﾊﾞｶ先生の写真を踏んづけた後に投票するようにすればいいじゃないか。
100 ：名無しのオプ ：05/01/07 11:28:13 ID:e03/i+Qz: >>99
あの一派なら、写真を平気で踏ん付けて、ばか師匠に投票するんだろうね。
101 ：名無しのオプ ：05/01/07 21:40:45 ID:wI7EFsYz: とりあえず、「全回答集」を公開してるんだから、おまいら適宜
公魚一派票を除いて再計算してください、ってとこか＞ぶんすん。

ええと、誰かそれやってください。そんでどっかにサイトつくって
週刊文春ミステリーベスト１０で検索したらヒットするようにしてください。
そしたら多少は公魚一派の悪行が広まるかなー。
102 ：名無しのオプ ：05/01/07 21:49:50 ID:M67DF1Vu: >>98　文春の社員が喜んでやるだろ。
103 ：名無しのオプ ：05/01/07 21:51:01 ID:M67DF1Vu: いまハタと思いついたんだが、公魚先生一派と、その他部門で、
投票を二ブロックに分けたらどうだろ？
先生もベスト１０に弟子がずらりと並んで、うれしいだろうし。
104 ：名無しのオプ ：05/01/07 22:52:13 ID:xH1Mlt8n: 関係ないけどこの本↓を今朝書店で見かけて一日気分が悪くなった

ミステリー・名著のあらすじコスモ文庫
矢島誠 (著), 芦川淳一 (著), 山川英次郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4522475608/qid%3D1105105784/249-7400434-7653164
105 ：名無しのオプ ：05/01/07 23:07:35 ID:9L5BigRb: ミステリー作家として恥ずかしくないのだろうか・・・。
106 ：名無しのオプ ：05/01/07 23:21:08 ID:mJWwHDJY: 著作権とかどうなるんだ
107 ：名無しのオプ ：05/01/07 23:29:24 ID:M67DF1Vu: うわあ･･････ヒッキャク陣が泣いて喜びそうな本じゃないか･･････
108 ：名無しのオプ ：05/01/07 23:47:43 ID:e03/i+Qz: >>106
『作品紹介」の体裁を取るんだろうから、問題なし。
原文の引用はしないで、あらすじを独自に書き起こせば
大丈夫なんじゃないの。
109 ：名無しのオプ ：05/01/08 00:03:36 ID:9L5BigRb: トリック・結末まであらすじで読むくらいなら、俺は原本で読むぞｗ
110 ：名無しのオプ ：05/01/08 00:07:45 ID:Q7VfMNpl: >>104
東野圭吾の、超読書機械殺人事件を思い出した
111 ：名無しのオプ ：05/01/08 00:07:55 ID:BkCw9RtY: ヒッキャクは原本よりこっちを読む。
112 ：『新本陣』黄泉 ：05/01/08 00:59:41 ID:T5OpAUEr: 一服の清涼剤、『新本陣』名文紹介ｗ
今回は第四章。

（P118下段）南が顔を近づけて、キスでも求めるような仕草でウィンクすると、小中はいよいよ”タバスコのシャワー状態”に陥ってしまった。
（P120下段）「うわー、本陣殺人事件だなんて、まるで横溝正史の世界だわ。タイトルをつけるとしたら、さしずめ『新本陣殺人事件』ね」
（P129下段）四十前後で、ちょっと見は渡哲也に似ていて、いい男なんですよ。
（P131上段）確かに渡哲也似だが、覗きか痴漢の常習者ではないかと疑いたくなるほどに目つきが悪い。
（P135下段）いつの間にか体内に潜り込んでいた寄生虫が孵化し、蠢動を開始した……そんな不快な不安が漠然と胸中に広がっていく。

『新本陣』の著者紹介で、矢島の方は「著書として」とあるんだけど、バカ先生は「代表作は」と書かれている。
この紹介文は誰が書いたんだろ。先生？

三連休は別の本を読むんで、名文紹介は連休明け以降になりやす。
113 ：名無しのオプ ：05/01/08 01:21:34 ID:BkCw9RtY: うわあ･･････ラノベレベルだ･･････（ラノベに失礼か）。
114 ：名無しのオプ ：05/01/08 02:17:03 ID:cMEdowQb: センセイの本は、あらすじにしたら数行に圧縮できちゃいそうですな。
まあ名著じゃないから、あらすじ本に載る事はないだろうけど。
115 ：名無しのオプ ：05/01/08 02:56:39 ID:7BH5fiZR: ＞不快な不安　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！
快い不安というのがあるのか、教えてくれ。
116 ：名無しのオプ ：05/01/08 03:12:25 ID:dxfhztY7: 「ダメッ、怖い、いいっ、気持ちいい、いい、ダメッ、いや、いやああ
イク、いやあだああ、いやあああ、イッちゃうううううう！！！」

快い不安
117 ：名無しのオプ ：05/01/08 08:34:46 ID:nJhOCgJg: >>112
ごくろうさま。
楽しませていただいております。
実例に接すると、この作品を推した連中がいかにフシアナだったかが
よく判ります。たとえ義理でもこんなもの、公衆の面前で
推せないよ。きいっちゃんには蛮勇があると言うか、なんというか。
118 ：名無しのオプ ：05/01/08 11:10:52 ID:9oJsaxfz: >>116
こらw
119 ：名無しのオプ ：05/01/08 16:21:11 ID:w0FRRvyt: >>118
>>116を読んでタバスコのシャワー状態に陥ってしまったな
120 ：名無しのオプ ：05/01/08 17:11:47 ID:igHpxphS: こんな不自由な日本語を使っているくせに、作家ワナピーのＭＬでは「下読みの立場から」と
偉そうな態度。先生、いいＭＬ見つけたね。あそこじゃ、アンタは「作家先生」扱いしてもらえうからねえ。
121 ：名無しのオプ ：05/01/08 17:39:09 ID:51RrsjIn: >>119
上手い！
122 ：名無しのオプ ：05/01/08 19:02:16 ID:e9ov6CUg: バカ先生に組織票やめさせる簡単な手あるよ。バカの本出してる版元が､
「いくらなんでも、我々が商売やりにくくなるんで、勘弁してください」
といえばいいんだ。実際、有楽なんかはバカの本だけ出してるわけでなし､
毎年､有楽からのバカ本がベスト10に入ったら､ほかの作家の手前も商売
やりにくいだろうに。
123 ：名無しのオプ ：05/01/08 20:43:29 ID:kRPxT9qS: なぜ有楽がセンセの本出し続けてるか、ほんと疑問なんだよなあ。
124 ：名無しのオプ ：05/01/08 21:00:34 ID:bZ8aFfRN: 今日近所の本屋（市内では規模大きめ）に行ったら若先生のノベルスが文春9位のポップ付きで平積みに。
あと隣に小説家になるための方法みたいな新書も平積みになってました。

国内ランキング系では他に平積みしてるのは生首のみ。
125 ：名無しのオプ ：05/01/08 21:12:22 ID:8P0qlCKi: あー、>>124さん、店員にこっそり注意してやってくだしゃんせ。
「あのー、文春のランキングって、９位は誤植みたいですよ」
126 ：名無しのオプ ：05/01/08 21:19:39 ID:BOBsl5eb: 三流出版社のモラルに期待してはいけません
127 ：名無しのオプ ：05/01/08 23:12:48 ID:8P0qlCKi: 推協入るメリットってあるの？
128 ：名無しのオプ ：05/01/08 23:35:17 ID:EWD/gpKn: 酔狂？　あるんじゃねえの、魔よけとかさ
129 ：名無しのオプ ：05/01/08 23:37:31 ID:TONw0hFN: 健康保険が安くなる。実利的なメリットはそれだけ。
あとは、推協関連のパーティに出て営業＆業界内での顔つなぎが出来る、かな。
130 ：名無しのオプ ：05/01/08 23:47:32 ID:X9GVAOJa: え、保険やすくなるの？
131 ：名無しのオプ ：05/01/09 00:02:07 ID:nJhOCgJg: 文芸美術健保に入れる。
普通の国民健保より安い。
132 ：名無しのオプ ：05/01/09 00:16:36 ID:+J2IITui: 年会費とか払ってたら、そのメリットもなくなるのでは？
133 ：名無しのオプ ：05/01/09 01:55:26 ID:Je9yv/SV: いや、でもいざというときのことを考えると、健保は大事。
知り合いに翻訳系の人が数人いるが、ミステリを手がけた
ことのある人は全員入ってる。
134 ：名無しのオプ ：05/01/09 02:38:22 ID:+J2IITui: 国保よりどれぐらい安いのかなあ。そんなに得なら漏れも入ろうかなあ。
135 ：名無しのオプ ：05/01/09 03:15:07 ID:ZvoLpgyE: マジレスすると国保の方が安い。
定額だから収入が大きい人だと逆転するが。
136 ：名無しのオプ ：05/01/09 03:26:14 ID:+J2IITui: マジレスさんくす。収入小さいからだめだわ。
137 ：名無しのオプ ：05/01/09 11:24:18 ID:oOuFouze: 家族が少なく､23区住まいだったら､年収600万を越えるくらいから､
文藝美術国保のほうが安くなるよ。
138 ：名無しのオプ ：05/01/09 16:05:33 ID:+J2IITui: ２３区住まいだったらって、なんか理由あるの？　推協は東京在住の人間
しか相手にしてないなんて？
139 ：名無しのオプ ：05/01/09 17:27:47 ID:zL7/qR35: 国保は地域によって保険料が違うからだよ。
137は23区の住人だから、自分の知ってるデータで
答えたんだろう。
138はもっと素直に読め。
140 ：名無しのオプ ：05/01/09 17:44:17 ID:bvnZkR9V: 東京COMPLEX
141 ：名無しのオプ ：05/01/09 18:02:15 ID:+J2IITui: はー。
いや別に冗談で言っただけなのに･･････
このスレ、ときどきマジレスで怒られるからこわい。
142 ：名無しのオプ ：05/01/09 18:02:38 ID:+J2IITui: あ、>>137さんサンクス。
143 ：名無しのオプ ：05/01/09 18:46:17 ID:zL7/qR35: 138は冗談には読めないな。
冗談として書いたのだとしたら、君は相当に文章が下手だ。
144 ：名無しのオプ ：05/01/09 18:49:00 ID:+J2IITui: 公魚先生なみの文章力だと自負しているのだが。
145 ：名無しのオプ ：05/01/09 19:41:33 ID:Je9yv/SV: >>144
いや、キミの文章力は先生の足元にも及ばない。
もっと強烈な比喩とか、くどい言い回しとか、頓珍漢な語彙とか
修業してきなさい。
146 ：名無しのオプ ：05/01/09 20:27:22 ID:DutrRQdL: 先生、日記また止まってるよ。
せっかく文春ランクインしたのに、なんの感謝の言葉もなし？
147 ：名無しのオプ ：05/01/09 20:49:34 ID:+J2IITui: このスレのサブタイトルにショックを受けてるんだろう。
148 ：名無しのオプ ：05/01/10 00:33:39 ID:22XaSoW9: 「文春９位の作家の老いらくの恋、元弟子の愛人に訴えられ裁判中。流行作家の地位を利用したセクハラの数々」
という記事を文春で特集組んでやれば、二度と文春で組織票をやらなくなると思うよｗ
149 ：名無しのオプ ：05/01/10 00:55:38 ID:YumJ0Pxy: 先生、燃料を投下してください。夜中の仕事の息抜きができず、はかどりません。
150 ：名無しのオプ ：05/01/10 01:29:24 ID:NQ+5ZM24: 私もです。寒すぎて仕事が捗りません。
燃料を、燃料を～！
151 ：名無しのオプ ：05/01/10 01:45:17 ID:zBcX4an+: 同感
152 ：名無しのオプ ：05/01/10 02:50:04 ID:DM7Vq8R2: Amazonでの新本陣殺人事件の評価が高くて買いかなと思っているんですが、
実際どうなんでしょうか？
153 ：名無しのオプ ：05/01/10 02:51:41 ID:VfXO1mwj: >>152
あなた、ネタでしょ？
このスレ読んでも、それでも買う気でますか
154 ：名無しのオプ ：05/01/10 02:55:30 ID:YumJ0Pxy: 釣りに決まってる。
みんな、この三連休ヒマだからな。
おい152、もっと盛り上がる話題を提供してくれ。まだ仕事終わらん･･････
155 ：名無しのオプ ：05/01/10 03:30:20 ID:DM7Vq8R2: Amazonでの修善寺・紅葉の誘拐ラインの評価が高くて買いかなと思っているんですが、
実際芳ばしいんでしょうか？
156 ：名無しのオプ ：05/01/10 04:28:10 ID:NQ+5ZM24: >>152=155
決まってるでしょ。買いですよ、買い。
そして燃料落としてください。本当に凍えそうです。
仕事まだまだ終わらないし。
157 ：名無しのオプ ：05/01/10 08:09:52 ID:8XnGbNcc: そういや、杉江松恋まだ書評書かんな。
あえて苦行にチャレンジする意気やよしだが、言った以上は
早くやってくれんと。
158 ：名無しのオプ ：05/01/10 09:39:47 ID:nA7lclf6: 先生って他人のことは嬉々として攻撃するくせに
自分のことになると沈黙を守るからな。
159 ：名無しのオプ ：05/01/10 10:03:49 ID:JCgem2TT: このスレを読んで以来、若桜木先生の本を読みたくて読みたくてたまりません。
もう我慢できないので今日、買ってきます。

おまいらのせいですからね。
おまいらのせいですからね。
160 ：名無しのオプ ：05/01/10 10:09:20 ID:2kB1kvP1: >>158
沈黙する事自体が、有るメッセージではないか。
普通、ノーコメントを決め込むヤツって、不利な状況に置かれてる
「ほとんど真っ黒な被疑者」だから。
だから、おのずとバカ先生の真相もはっきりする。
みんな書かれている通りなんだよ。
161 ：ＳＳ：05/01/10 10:16:32 ID:5fwJVyDd: これが日本人なんですね。
162 ：名無しのオプ ：05/01/10 10:49:07 ID:OVMMVOoR: http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408602914/qid=1105321679/sr=1-7/ref=sr_1_10_7/250-3820915-1072240
ネタかと思ったら本当にすごかった。
163 ：名無しのオプ ：05/01/10 13:07:12 ID:YumJ0Pxy: うわああああ、センセの本、売れとる！
（でもね、アマゾンは弟子が１冊ずつ小刻みに買ってるから、順位がすぐに
跳ね上がるから、実はわからんちんなのだよ。おいらも、贈呈用の本が足りなくて
たったん１冊買っただけで、順位が十数万位もごぼう抜きできたときには
目が点になた）
164 ：名無しのオプ ：05/01/10 14:05:58 ID:Zj8gPZh4: 面白い作品が第一なのでしょうか？

Ｑ．面白く読者を引き摺りこむ作品ならば、プロットであろうが、テーマであろうが、
視点であろうが、どうでもいいのでしょうか？　作品に勢いがあれば、いいのでしょうか？
　意図的であっても、視点の乱れやテーマ（一体、何を言いたいのか）の不明瞭な作品とい
うのは、読んでみると当然ですが読み辛いです。でも、選考委員の方々はその読み辛い点を
講評として誉めています。すると、自分の読み方が間違っているのか、と悩みます。自分は
小説というのを分かっていないのか、と悩みます。小説は読者を魅了する勢いがあればいい
のでしょうか？

Ａ．そんなことはありません。決して「どうでもよく」はありません。
　賞の選考は得点加算と減点の総合得点によって行なわれます。作品の勢い・ストーリー展開
の面白さ・キャラクターの魅力・前例のないオリジナリティ……などが加算される得点で、そ
こから様々な欠点が減点されていきます。
　視点の乱れやテーマ（思想）の弱さなどは減点材料です。減点されても、なお得点加算の部
分が大きければ受賞に到るので、欠点は少なければ少ないほど良いです。
　その欠点が得点加算と表裏一体になっている構成も有り得るので、それを選考委員が「仕方
のないこと」と受け止めて評価することは起こるかも知れませんが、あんまり参考にしないほ
うが良かろうと思います。（ゲスト回答：若桜木虔）
165 ：名無しのオプ ：05/01/10 14:07:03 ID:Zj8gPZh4: なぜコピーライター出身の作家が多いのでしょうか？

Ｑ．なぜコピーライター出身の作家が多いのでしょうか？

Ａ．特にそういうことはないと思いますよ。編集者上がりの作家、新聞記者上がりの作家、
脚本家上がりの作家も相当数います。最近では文化センターのカルチャー講座出身の作家
も増えています。
　強いて言えば「文章を書く機会の多い人ほどデビューしやすい」ということではないか
と思います。（ゲスト回答：若桜木虔）
166 ：名無しのオプ ：05/01/10 14:32:40 ID:q0tMtax4: >>164-165
この回答に関しては至極真っ当。
ちぇ、つまんね。
167 ：名無しのオプ ：05/01/10 14:40:25 ID:Zj8gPZh4: 筆客一級の広瀬永生（竹村京子）はこんなこともやってんだな。

書籍名　　星まくら
著者名　　竹村　京子
著者紹介　昭和36年06月07日（1961）生。
発行社　　朝日カルチャーセンター
総頁数　　８４
定価・頒価　　８５０　
発行日　　平成０５年１１月２０日　１９９３
判サイズ(mm×mm)　２１７　１５３
168 ：名無しのオプ ：05/01/10 17:04:40 ID:L6yNc4TJ: >>164-165を読んで思ったんだが、
バカ先生の作品に「テーマ」なんてあるの？ｗ
169 ：名無しのオプ ：05/01/10 17:14:00 ID:YumJ0Pxy: あるに決まってるじゃないか！
「文壇にデビューして、作家としての地位と名誉を確立し、儲ける」
というテーマが･･････
あ？作品のテーマ？
それはない。
170 ：名無しのオプ ：05/01/10 18:57:05 ID:pkew8zeT: >>169
それはテーマではなく志だな。
その志を実践すべくテーマを作り上げることもある。
「金が儲かればいい」、というのもリッパなテーマ。
作家はいちいちテーマを考えて文章を書いてないよ。
これに関しては「なぜそうなのか」という説明をつけると長くなるからしない。
公魚センセにいかなるテーマがあるのかは知りませんが、少なくとも紙の上で表現は出来てないのは事実。
自画自賛で書いている説明も、読者から見れば「それ、どこに書いてある？」と首を傾げること必至だからね。
171 ：名無しのオプ ：05/01/10 19:12:01 ID:2kB1kvP1: >>170
169のわざとボケた書き込みにマジなツッコミするのはカッコ悪い。
172 ：名無しのオプ ：05/01/10 19:17:45 ID:JQT9VP/0: そもそも馬鹿詐欺って儲けてないでしょ？
バッシング受けて弟子に振られて恥かいて業界の鼻つまみ者になっただけ
作家としても肩書きだけで地位や名誉のある人物とは思われてない
自業自得のとこに落ち着いてると思うぞ
問題は周りに迷惑をかけまくってることだが・・・
173 ：名無しのオプ ：05/01/10 20:00:00 ID:TfwoTCgG: でもなー、年収１０００万円ぐらいはあっただろうから（あのスピードだと。
今は知らんが）、それは漏れにとって、正直うらやまちい。
174 ：ユウミリ ：05/01/10 20:18:45 ID:UJoCyoNn: http://www.yu-miri.com/
175 ：名無しのオプ ：05/01/10 20:51:02 ID:2kB1kvP1: なんか、173、情けなくないか？
176 ：名無しのオプ ：05/01/10 21:26:55 ID:yCKlJnt+: >>172
ずっと前のスレにあったインタビューだと
プロダクションにした時、ずいぶん借金が
あったみたい。本人がそう言ってたらしいが
真偽は不明。
177 ：名無しのオプ ：05/01/10 21:30:47 ID:TfwoTCgG: >>175　情けなかろうが情けなくなかろうがうらやまちいんだっ！
178 ：名無しのオプ ：05/01/10 22:20:20 ID:LuBaSlVE: >>177
大丈夫、別に情けなくない。
179 ：名無しのオプ ：05/01/10 23:02:50 ID:4MVcfu4l: 年収1千万円はうらやましいが、別にセンセイはうらやましくはないな。
宮部みゆきとかを考えると、年収でもうらやましくない。
180 ：名無しのオプ ：05/01/10 23:20:40 ID:TfwoTCgG: ↑センセに突っ込まれやすい発言だ。
181 ：名無しのオプ ：05/01/10 23:23:19 ID:VfXO1mwj: 年収が上だからって人間的価値も上というのは
先生と同じ見方
182 ：名無しのオプ ：05/01/10 23:24:00 ID:TfwoTCgG: 誰かそんな発言した？
183 ：名無しのオプ ：05/01/11 00:20:45 ID:K4NekHT8: >>181
ハナから年収と人間的価値は比例しないという話をしているんだが。
184 ：名無しのオプ ：05/01/11 01:06:28 ID:6FXaVK19: 今の世の中、年収が上だと人間的価値も上と考える人間は、先生だけじゃ
あるまい･･････拝金主義の世の中だ。その意味では先生なんてかわいいほうだ。
今日の朝日新聞見たか？　人口の４分の１が、残り４分の３の年収と同じ
なんだってよ。日本もアメリカ並みに、貧富の差が拡大してるそうだ。
先生もだから焦って弟子から搾取したり、文春でズルしたりしてるのだろう。
185 ：名無しのオプ ：05/01/11 11:19:23 ID:PaLx5WJW: >>183
いや。母集団が大きければ比例すると思うぞ。
成人式で暴れるようなやつに高収入になるようなやつはいないだろし。
一般的に貧しい人間の方が犯罪を起こしやすい。ドキュンとそうでない人間の
所得だって差があるだろう。

年収と人間性は関係ないというけどそれはデマだ。
たとえば田舎の人の方が温かくて都会は冷たいなんてのもデマ。
金持ちが冷たくて貧しい人の方が人の気持ちがわかるなんて大嘘。
186 ：名無しのオプ ：05/01/11 11:22:01 ID:6FXaVK19: >たとえば田舎の人の方が温かくて都会は冷たいなんてのもデマ。
金持ちが冷たくて貧しい人の方が人の気持ちがわかるなんて大嘘。
　
というのには同意だが、高収入、特にトップレベルの層の犯罪って、
貧乏人とは比較にならないぐらい影響の強いことしてると思うぞ。
当人にその意識があるかどうかは別として。

ま、それはともかく、先生にはもっと儲けて欲しいものだ。
犯罪を起こしにくくなるんでしょ？
187 ：名無しのオプ ：05/01/11 11:31:33 ID:DQuK13OV: ドカタ、配管工、トラック運転手は一般的なサラリーマンより高収入だよ。
同和利権持ってるやつらも金持ち。犯罪者率が低いとは思えないが。
188 ：名無しのオプ ：05/01/11 11:34:30 ID:fMMRC/Ce: なんで収入差別に話がいってるの。
センセみたいだよ。それじゃ
189 ：名無しのオプ ：05/01/11 12:40:13 ID:j/Np1hiK: つまり、政治が、社会が、そしてセンセイの作品を評価できない愚民どもが悪いのですね。
190 ：名無しのオプ ：05/01/11 12:54:25 ID:npw4qDDb: けっきょく、ここに来ている連中も、先生と同レベルというわけだ。
めでたし、めでたし･･････
公魚先生マンセー！
191 ：名無しのオプ ：05/01/11 15:01:18 ID:NpboJIhK: 日記の更新もないどころか、せっかくの文春９位の自慢報告もなくて、センセェがちょっと心配です。
馬鹿一派Ｑ＆Ａは更新されているみたいだから、具合が悪いとかじゃなさそうなだけに、いったいどうしちゃったんだろう？
年末には、妙ちきりんな一人二役とか始めてたしさー。

センセェ、お正月は神奈川県の家に行って、奥さんやお子さんと会えましたか？
それとも静岡の家に、奥さんやお子さんが会いに来てくれましたか？

静岡で年老いたお父さんの看病を、たった一人でしていたお正月だったのかなとか思うと、なんだか可哀想でなりません。
こんな晩年になるとは、どこで人生間違えちゃったんでしょうね、センセェ。
192 ：名無しのオプ ：05/01/11 15:03:12 ID:MXJm2DjQ: 自慢しなくても増刷がかかったほうが先生は嬉しいだろうな。
193 ：名無しのオプ ：05/01/11 15:15:25 ID:npw4qDDb: ゲイジツカに晩年がどうたらこうたらなんて、関係ない。
人生が破局してようが何してようが、いい作品さえ残せればそれでいいんだ。
194 ：名無しのオプ ：05/01/11 15:18:44 ID:fMMRC/Ce: インド沖地震があったときと被るね。日記更新されなくなったの…まさか
195 ：名無しのオプ ：05/01/11 16:20:33 ID:Z+D5eHFz: ご安心ください。先生はお元気です。某「作家になりたい人たちＭＬ」の中で、
下読みの立場から、という一言で大人気です。どんなむちゃくちゃな批評をしても
「ありがとうございます」と感謝感謝の人気者です。
196 ：名無しのオプ ：05/01/11 16:21:12 ID:npw4qDDb: >>194　えっ？かぶるってホント？
じゃ、沼津にも津波が来てたってことなのかな？
197 ：名無しのオプ ：05/01/11 16:24:40 ID:MXJm2DjQ: >>196
下手なだじゃれ。
198 ：『新本陣』黄泉 ：05/01/11 20:04:26 ID:X9W8pZWZ: 『新本陣』第五章・第六章の名文紹介。
文豪の名文を読んで、癒されましょうｗ

（P138下段）久保の視線は再び、アルコール中毒患者のように宙にさまよい始めた。
（P139下段）「そうだなあ……常盤貴子に、ちょっと似たところがあったな」
（P140上段）美人に弱い男だと、南に正面から見つめられただけで、フラフラッと規則違反を犯す。禁止事項に関するタブー意識が甘くなる。
（P144上段）「まあ、私が多少、女性に弱いところがあるのは正直に認めますがね。私は”女誑し（おんなたらし）”じゃなくて、惚れっぽい性質（たち）なんです」
（P149下段）ところが、その目がキラキラと嬉しそうに輝いていたので、薫はいよいよ胃袋の辺りが、薬用アルコールでも一気飲みしたように、カーッと不快に熱くなってきた。
（P150上段）「美人なことは認めるけど、個性のない顔立ちよね。ちょっと外人風だけど、結婚情報誌のコマーシャルに出ている女優の細川直美にも似ているし、いろんな人をミックスさせたような顔だわ」
（P165上段）淑子は五十年配で、血色が良く、デップリと太っているが、若い頃はさぞかしモテたのではないかと思われるような、魅力的な容貌をしていた。多少は、歌手で女優の五月みどりに似ていないこともない。
（P168下段）きっと、例によって、タバスコのシャワーを浴びたように真っ赤になって硬直しているに違いない。
（P205下段）「今では、愛情さえあれば学歴なんか問題じゃない、なんて言いますけど、違いますよ。学歴、知識、家族構成、経済状態、全てにバランスが取れていないと、長続きしないものなんです。最近の離婚率が高くなっているのは、そのせいなんですから」
199 ：名無しのオプ ：05/01/11 20:27:17 ID:GT2hWBY5: ナイスタイミング、といっていいのかどうか。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1105285599/l50
200 ：名無しのオプ ：05/01/11 21:25:10 ID:sAaJFCRG: >>198
タバスコシャワーが好きなんだなあセンセイ。最初に思いついたとき、
「お、これは気の利いた言い回しだな！」と、脳内のお気に入り表現辞典に
登録しちゃったんだろうな。
１箇所ぐらいならまだしも、いくつも同じ表現を使うのは、
選考委員に嗤われませんか？

>>199

ﾜﾛﾀ。みんなでセンセイを釣ってる風景を想像しますた。
201 ：名無しのオプ ：05/01/11 21:54:58 ID:J3PNWgQl: 今更だけどよく臆面もなく『新本陣』なんてタイトル付けたなー。
よーーーーーーーーーーーっぽどの自信作でなきゃ出来ないよね。
（自信作でも普通は自重すると思うが）
202 ：名無しのオプ ：05/01/11 21:56:54 ID:gcj4o9da: 先生、私はどこまでも付いて行きますよ、付いて行きますよ、付いて行きますよ、
付いて行きますよ、付いて行きますよ、付いて行きますよ、付いて行きますよ、
付いて行きますよ、付いて行きますよ、付いて行きますよ、付いて行きますよ、

食い付いて行きますよ！
203 ：名無しのオプ ：05/01/11 22:58:14 ID:npw4qDDb: でも漏れも、売れなくなったら、
「真・本陣」とかつけて書きそうな気がする･･････
204 ：名無しのオプ ：05/01/11 23:46:23 ID:VCPr/Qza: >>203
それはやめろ。
せめて「ニュー本陣」にしとけ。
205 ：名無しのオプ ：05/01/11 23:51:49 ID:a7oDmRkW: >>204
なんかラブホみたいですなｗ
206 ：名無しのオプ ：05/01/12 00:14:08 ID:jg7LEkRk: にゅ、にゅー本陣･･････すばらしい。
207 ：名無しのオプ ：05/01/12 01:10:27 ID:+KVc8YBK: 「ニュー本陣・殺人事件」
N市市議会戦への出馬を目論んでいた男が、ラブホテルで殺害された。
そして、同日同時刻、都下で男の元愛人の他殺体が。
愛媛、静岡、東京（都下）を結ぶ、複雑に絡み合う人間関係、そして
（旨みのない）利権問題…。隠蔽されていた裁判の結果が明らかになるとき、
驚愕の結末が！
208 ：名無しのオプ ：05/01/12 01:13:04 ID:VjT06too: >>204-205
爆笑。いいなー「ニュー本陣」www
209 ：名無しのオプ ：05/01/12 01:42:15 ID:jg7LEkRk: またニュー本陣を見たくてここに来てしまった･･････
休憩、泊まりはいくらなんだろう。
石庭チェーンのようなものなのか。
興味はつのる。
210 ：名無しのオプ ：05/01/12 15:24:52 ID:otXRi0G2: 誰か、筆客に「○○に似ているなどのように、比喩表現に芸能人の名前を多用することは、選考委員の評価を悪くしますか？」とかいう質問投稿してみればどうか。
211 ：名無しのオプ ：05/01/12 16:44:11 ID:O9ICyYiM: テーマが被ってしまったら

Ｑ．たまたまテーマや題材が他の作品とかぶってしまった場合、先に出たもの勝ちになるのでしょうか?
　後から世に出た作品は、仮に先に出た作品より優れていても“二番煎じ”のレッテルを貼られてしまう
ですか?　また、先をこされたとしたら、しばらくの間は発表や応募は控えたほうがいいのでしょうか?

Ａ．そのとおり「早い者勝ち」です。これは発明と同じです。現在の電話は、ベルが発明したものとは比
較にならないくらい高性能ですが、いくら改良したところで「電話の発明者がベル」という認定が揺らぐ
ことは有り得ません。
　小説も全く同じで、どれほど先行作品より優れていようが“二番煎じ”の評価は変わりません。
　先を越されたら「しばらくの間は」ではなく、賞に関しては永久に断念ですね。応募したところで落と
されるだけです。類似の先行作品が出たら、それは賞狙いでなく、持ち込み以外に陽の目を見させる方法
はありません。
　執着・愛着があって、どうしても応募したければ、そのテーマをサブに回し、それと別の題材をメイン
テーマに持ってきて複合合体させる手を使うことです。（ゲスト回答：若桜木虔）
212 ：名無しのオプ ：05/01/12 16:49:42 ID:ghvYYbfu: >211
星新一先生の
「タイムマシンはウェルズが考えたけど、2番目に使った人はタイムマシンというジャンルを作った」
という発言をあげたい（正確な引用ではありませんが）。
213 ：『新本陣』黄泉 ：05/01/12 18:12:07 ID:tlcoH40l: 『新本陣』第七章の名文紹介・前編。

（P215下段）眉が太く、鼻も口も大きく、西郷隆盛的な風貌であった。
（P217下段）神谷の無残な死に顔や、腐った赤ピーマンのように醜悪な肌の有様が脳裏に蘇ってきて、身震いがしてくる。
（P221上段）固い束子（たわし）で引っ掻かれたような複雑な痛みが、薫の心の底を走った。
（P229上段の会話）「でも、久保を誘惑した女が、常盤貴子に似た人妻ふうの美人だったっていう情報は、まだどの社も知らないことだと思いますけれど。警察もそこまでは発表しないでしょう」
「しかし、いくら常盤貴子に似ていると言ったって、それだけじゃあ、雲を掴むようなもんですからねえ。日本全国にどれだけいることやら」
（P231）殺風景な廊下に立ったまま、太田は金田一耕助のように何度も頭を掻き、苦々しそうに言った。
（P232上段）「若いですよ。三十二、三というところでしょうね。女優の常盤貴子によく似ていましてね」
（P237上段）「それが何と、瓢箪から駒みたいですが、女優の常盤貴子によく似ているって話なんです」
（P239上段）即座に茉莉子だと判断がついた理由は、話にあったとおり、常盤貴子によく似ているからである。常盤貴子本人と直に会ったことがあるわけではないが、テレビのＣＭなどで頻繁に見ているから、印象は心にはっきり焼きついている。
214 ：名無しのオプ ：05/01/12 18:28:24 ID:pKVqGTmi: なんか「常盤貴子」がランニング・ジョークみたいに思えてきた。
215 ：名無しのオプ ：05/01/12 18:34:49 ID:O9ICyYiM: ははあ……バカのやつ､こんなふうに書くと､
常盤貴子出演で､２時間ドラマのオファーがくる､
と考えたんだなw
216 ：名無しのオプ ：05/01/12 18:59:22 ID:VjT06too: >>215
けっこう図星かも
217 ：名無しのオプ ：05/01/12 19:04:59 ID:dZ3ZUJIJ: >>207-209
もう我慢できない！
「ニュー本陣・殺人事件」を何とか形にしてみないか？
もちろん本家に迫る超ド級の比喩満載で！

と言っても、わざわざスレ立ててやるのもアレだから、
死んだも同然の地下スレを再利用してみます。

ということで、有志は
みんなで小説を書くスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082521836/l50
に書き込んでみてくれ！
君のナイスな思いつきを待っています！
218 ：名無しのオプ ：05/01/12 19:22:32 ID:bL55OmzU: 公魚先生、公募ガイドの「作家養成塾」のプロフィールでは、
しっかり「『修善寺・紅葉の誘拐ライン』が文藝春秋ミステリー
ベストテン第９位にランクイン」なんて書いているな。
219 ：名無しのオプ ：05/01/12 19:57:22 ID:YzrIo9H+: そんなもんに来るようなド素人相手なら、
突っ込まれることもなく騙せると舐めてかかってるんだろう。
220 ：名無しのオプ ：05/01/12 20:23:32 ID:jmCJl2Hk: 評価はもう、すっかり三流
だけど、やっぱり大先生風は吹かしたい
そんな超弩級なあなたに･･･　
ホテル　ニュ～本陣

退屈な作家生活に飽き飽きしてしまった
人生に文春５位な変化を求めたい
そんな組織票好きなあなたに･･･
ホテル　ニュ～本陣

このままでは社会的地位がダメになる
だけど、できれば内緒で続けたい
そんな元弟子に執着するあなたに･･･
ホテル　ニュ～本陣

愛を育む公園の雰囲気　あなたを安心させるリーズナブルな版権料
ホテル　ニュ～本陣！
タバスコをシャワーされるような比喩の数々
ホテル　ニュ～本陣！！
人目につかない完璧な密室のはずの出入り口
ホテル　ニュ～本陣！！！
２０００年代の横溝正史は
ホテル　ニュ～本陣！！！！

Ｌｅｔｓ　ｅｎｊｏｙ　ｒｅａｄ　ｂｏｏｋ！

「推協入っててよかった！」
221 ：名無しのオプ ：05/01/12 20:30:44 ID:fhiTTcBN: 「新本陣」を笑うつもりだろうけど
かえって「本陣殺人事件」への冒涜になるからやめたほうがいいと思う。
222 ：名無しのオプ ：05/01/12 21:45:31 ID:/I0Do2PQ: 　　　　　　　　,.　-───‐-　､
　　　　／, -‐- ､.＿__,. -‐- ､＼
　　　　 /／　─-､._　　_,. -─　＼ヽ　　絶　今　我　孤　五　若
.　　　 ! !　　　　　　￣ u　　　　　 l l　　対　：　：　城　里　桜
　　　　 l {　'´￣｀`ｰ'　　ｰ'"￣｀ヽ　}.l　　 :的　：　：　落　霧　木
　　　 r‐､.!　＝＝=　　　 =＝＝　 /r‐､　窮.　.：　：　日　中　.虔
　　　 !.Ｆ|.|　 `‐uﾟイ　　　トﾟu‐'　　 |.|ヨ |　:地　　　　　　　　　　：
　　　 l Ｌ||.ヽ.`ー-ｌ　U　　lー‐' u r !|_｣ !　 .：　生　　油　四　：
. 　　 `ｰ|! /二二L_,､__,､_」二二ヽ |!ｰ'　　：　涯　　　断　面　：
.　　　　　|. r'工工エエエエ工工ヽ│　　　　 .に　　　大　楚　
.　　　　 ,ゝヾ工工ｴエエエ工工ﾉ,.<、　　　　.お　　　敵　歌
_,,.　-‐''7 l:::::|! ､　　ー一　　 , イ|:::::|.l`''ｰ-　　け　　　：
　|:::::| /　|:::::|ﾄ､｀ヽ.、　 ,.　'´ ,.1.|:::::|│　|:::: 　る　　　：
　|:::::l/　 |:::::|.|:::＼　￣　　／:::| |:::::|　ｌ.　|:::
　|::::/ 　 |:::::| |:::::::::＼　　／:::::::::| |:::::|　ｌ　|::
223 ：名無しのオプ ：05/01/12 21:59:38 ID:QwH/qTve: >>221
とうの昔に横溝の「本陣」は冒涜されてるから、目くじら立てることないと思うぞ。
224 ：名無しのオプ ：05/01/12 22:24:49 ID:khu77wQc: >220
スネークマンネタGJ！
225 ：名無しのオプ ：05/01/13 00:04:40 ID:ktwZr0OY: おいおい、松山限定文化人､ちょっとやりすぎじゃあねえか?

http://www.rnb.co.jp/radio/rush/syosetsu.htm
226 ：名無しのオプ ：05/01/13 00:19:20 ID:QE9Q2eVg: 彼女の文章能力や創作性はコミケの二次創作小説とどっこいどっこいだ。
でも営業力と政治力は並外れているよな。
作家ゴッコをいつまでやるのか知らないけど、実際は何を目指しているのだろ？
どうも地方文化人クラスで満足するタマとは思えないのだが・・・。

先生も今のうちに「自分の弟子」だという事実を、彼女に釘を刺しておかないと、
彼女が妙な権力・政治力を持ったら、押さえ込まれちゃうよ。
先生は腐乱にベタ惚れなようだけど、キャバクラ嬢との恋愛みたいなもの。
搾れるだけ搾り取られた後にはポイ捨てされるのがオチですぜ。
227 ：名無しのオプ ：05/01/13 02:03:00 ID:H3E351ah: >>215
素朴な疑問なんだが、常盤貴子は2時間サスペンスに
出たりするのか？

せっかくTVドラマ化を考えた制作側が、「とよた真帆で
やろうと思ったのに、ここまでしつこく常盤って書かれちゃな」って
引いちゃう可能性は考えないのだろうか？
228 ：名無しのオプ ：05/01/13 02:19:30 ID:0EZ+sBky: >>124の書き込みしたものです。
今日本屋でポップを再確認したら「わかさくらぎけん」というフリガナが降ってありました。
やはり今までの活動では知名度アップには物足りないようです。
229 ：名無しのオプ ：05/01/13 02:43:47 ID:vOOgTyMF: >>228
ﾜﾗﾀ
230 ：名無しのオプ ：05/01/13 06:28:55 ID:akcTcOmt: それは、
「わかさくらぎ　けん」
なのかのう……
231 ：名無しのオプ ：05/01/13 08:28:43 ID:x6jLNX3e: >>227
>せっかくTVドラマ化を考えた制作側が、「とよた真帆で
>やろうと思ったのに、ここまでしつこく常盤って書かれちゃな」って
>引いちゃう可能性は考えないのだろうか？
こういうことはまず、ないね。
原作者が「ヒロインはこういうイメージで」と強く主張しても
諸般の事情で全然違うキャラの女優に決まる事が多いんだから。
テレビの製作者って、そこまで良心的じゃないんだよ。
232 ：名無しのオプ ：05/01/13 10:05:36 ID:kD73RL2S: ときわたかこってＣＭにはまったく出てないよね？
233 ：名無しのオプ ：05/01/13 10:11:10 ID:kD73RL2S: わりと出てるみたいだ。逝くorz・・・
234 ：名無しのオプ ：05/01/13 10:21:11 ID:txxt6AOD: 宝くじのＣＭに出てなかったっけ？＜常盤
235 ：名無しのオプ ：05/01/13 10:24:23 ID:x6jLNX3e: いっときより減っているが、ＣＭには出てる。
232って、テレビを見ないのか？もしくは顔を知らないとか？
236 ：235 ：05/01/13 10:25:03 ID:x6jLNX3e: あ。自己訂正が入ってたのね。
スマソ。
237 ：名無しのオプ ：05/01/13 13:28:58 ID:Aa7cIqXZ: 今、近所のブックオフに行ってきたんだけど
霧島に続いて隣に名村の本が並んでました。
お客が並べ替えたのか？
それとも店員が知ってて並べたんですかね。
238 ：『新本陣』黄泉 ：05/01/13 15:23:40 ID:c+OiDCLL: 『新本陣』第七章の名文紹介・後編。

（P247上段）また、静岡県の由比で久保を誘惑した常盤貴子に似た女についても、疑念が残る。
（P248下段）二人とも青汁の一気飲みを強制されたような仏頂面をしているが、面と向かって小中や南に文句を言うことはなかった。
（P253上段）茉莉子は蒲原殺害の犯人ではなく、また由比で久保と会っていた常盤貴子似の女も茉莉子ではないことになる。

続いて第八章の名文。

（P268下段）「さらに、その女性が常盤貴子に似た雰囲気だったかとお尋ねになりました。」
（P272下段）辺りがゆっくりと、遊園地のコーヒーカップが回り始める時のような感覚だ。
（P273上段）いよいよ、頭の中がぐるぐると、走馬灯のように、いや、回転式ジェットコースターのように激しく回り始めた。
（同上）車全体が宇宙飛行士の訓練装置のように、上下前後左右に不規則に回転する。
（P273下段）相変わらず視界は遊園地のコーヒーカップのように激しく回っている。
（P280下段の会話）「そんな面倒なことをした理由は？」「『本陣殺人事件』をもじった、犯人のジョークなんじゃないの？」「うーん、計画殺人で、ジョークか。そいつはどうかなあ……」
（P285上段）修二は面食らい、急性花粉症にでも罹ったかのように、目を頻繁に瞬いている。
239 ：名無しのオプ ：05/01/13 17:02:45 ID:x6jLNX3e: これはもう、『常盤貴子』はギャグですね。

しかし……矢島さんはこの出来上がりをどう思ってるんだろう？
主導権を握ってたのはやっぱりバカ先生なんだろうか？
240 ：名無しのオプ ：05/01/13 17:11:31 ID:yHGCr3ib: ttp://www.imasy.or.jp/~beer/index.cgi?%BD%A4%C1%B1%BB%FB%A1%A6%B9%C8%CD%D5%A4%CE%CD%B6%B2%FD%A5%E9%A5%A4%A5%F3

↑ｶﾞｲｼｭﾂﾃﾞｽｶ?
241 ：名無しのオプ ：05/01/13 19:56:09 ID:x6jLNX3e: >>240
有り難う！
すごく参考になった！
バカ先生式上げ底小説の書き方が判ったよ。
こういうヒトの弟子になる気が知れないね。ホント。
242 ：名無しのオプ ：05/01/13 21:46:02 ID:0NtjTLeC: >>240
壷が背の高い皿と化すぐらいの上げ底でようやく本文233ページですか。
実は短編なんでしょ？これ。
243 ：名無しのオプ ：05/01/13 22:26:00 ID:pjakLtKK: 馬鹿詐欺先生にまで莫迦にされるテレ東。残念。
244 ：名無しのオプ ：05/01/13 22:27:29 ID:Wv89FYdF: 超長編小説殺人事件ですか
245 ：名無しのオプ ：05/01/13 23:01:49 ID:owuOxR/u: 昔、清水義範が実験的にいくつか書いた作品にそれらは似ています。
246 ：名無しのオプ ：05/01/13 23:42:27 ID:ZOREy4e5: 才能がすべての世界に､才能がないのにしがみつかなきゃなんないということが
どれほどしんどいことか……。バカはその見本ですね。痛いわ。
247 ：名無しのオプ ：05/01/14 00:33:17 ID:bQxnyXhm: しかし、この「新本陣」を誉めて週刊文春のアンケートで投票した
プロ作家がいるんだよね。
いろいろ言い訳してるきいっちゃんとか。
きいっちゃんも、バカ先生みたいに「作家になる方法」みたいな
本を複数書いてるよね。
類は友を呼ぶ？
248 ：名無しのオプ ：05/01/14 01:12:15 ID:0ZyXrwFy: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　　　ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　　　　 | L_ u v　　＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　　　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　　　この投票者はっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　ﾉ上匕　　（　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　　公魚に投票してるの　
　　　　　ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||　　みんな筆客の連中じゃないかっ・・・・！
　ｏ　　　　ヽ＿ﾉ　　　／ |　　 iヽ.　ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ　　
　　　　　　　　　　 / 　 !　　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　
　ｏ　　　　　 |　　　　ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　通るかっ・・・・！
　　　　　　 |　　　　　＼| 　　 !　　 !　　　　　／/　　 | 　＼　　こんなもん・・！
　r:､　　　　　 /　　　　　　＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　　 /-､　　　　／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　＼. |
　o　　　　 /　　し'　　（　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`
249 ：名無しのオプ ：05/01/14 01:12:41 ID:UrpnOi+t: >>239
ttp://www2.plala.or.jp/m-yajima/fdiary992.htm

つれづれ日記01年後半

●１２月１９日（水）
　げげっ。驚いた。
　今日発売になった週刊文春に「２００１傑作ミステリーベスト１０」というコーナーがあるのだが、
若桜木虔さんと２人で書いた『新本陣殺人事件』が、そこの国内部門の第５位にランクされているではないか。
ビッグネームのかたたちの間に挟まって……。
　たしかに、自分なりには、楽しく書けた。たぶん、どこを読んでも、２人で書いているという形跡は見えないはずだ。
その意味では、満足できる出来にはなっていると思う。
　朝日新聞の記者のかたは、非常に面白かったとほめてくださった（ほぼ１００パーセント社交辞令だろうが）。
ある雑誌の類似アンケートで、１位に挙げてくださったかたもいらした。
　読んでくださったかたには、そこそこは楽しんでいただけたかもしれない。
　それにしても、５位である……。
　推してくださったかたのコメントが載っている。失礼ながら、名前を存じ上げないかたもいらっしゃる。
このほかにも、一票を投じてくださったかたがいらっしゃるのだろう。
　みなさんに感謝。深謝。
250 ：名無しのオプ ：05/01/14 01:16:04 ID:XcCiwfEX: なんか、書評の方もマトを射ていないな。違う方面でバカなような気がする。
251 ：名無しのオプ ：05/01/14 02:01:52 ID:4cJGBbf2: >>240
結城さんに評されるとは
バカも大物になったな。
252 ：名無しのオプ ：05/01/14 02:40:59 ID:Tp0j0ch5: >>249
そのひと知らないけど、日記読んだらけっこうまともなこと書いてるね。
わりと有名なかた？
253 ：名無しのオプ ：05/01/14 02:52:09 ID:Xhko1gjP: >>252
バカ先生と一緒に「新本陣」書いた人。
先生よりは知名度は落ちる・・・？
254 ：名無しのオプ ：05/01/14 05:29:18 ID:fcLo1W70: ＞たぶん、どこを読んでも、２人で書いているという形跡は見えないはずだ。
ってことは、あの超弩級のボキャブラリを持つ人間がもうひとり……ｶﾞｸﾌﾞﾙ
255 ：名無しのオプ ：05/01/14 06:31:11 ID:Izsiv8Xp: >>254
つか他に自慢できるとこはないのかと。
……いや、きっと奥床しい性格なんだね。
何たって世の中が年間５位と認めた傑作だもん。
いいとこは山ほどあるはずだ。うん。
256 ：名無しのオプ ：05/01/14 08:37:30 ID:bQxnyXhm: 自分の作品を悪く言う作家はいない。
そして合作なんだから、例え自分が「アレはダメ」と
思っていても、相手の事を考えると、正直に感情を
吐露出来ない。
それが大人と言うものでしょう。
投票してくれた人をバカにする事にもなるし。
257 ：『新本陣』黄泉 ：05/01/14 15:12:43 ID:P4KnqPX1: 『新本陣』名文紹介、今回は第九章・第十章。

（P311下段）番場の額は結露した早朝のガラス窓のような状態になってきた。
（P316上段）コナカの頬の赤みは例によって、林檎のようなという形容を一気に通り越し、タバスコのシャワーを浴びたような斑（まだら）状態にまでなってきた。
（P344下段）小中は瞬間（すぐ）に、まるで赤色灯のスイッチでも入ったかのように、真っ赤になって俯く。やはり、どう見ても、純情な童貞の高校生だ。
（P355上段）車が走り出してからしばらく過ぎると、またしても辺りが、ぐらぐらと大地震に遭遇したように不自然に揺れ始めた。
（P356上段）そんな甘宮の言い訳がましい説明を聞いているうちに、いよいよ周囲の風景がジェットコースターのように激しく回転し始めて、薫は起きていられなくなった。
（P361下段）辺りはレールから外れて走行するジェットコースターのような、危うい状況になるつつあった。
（P362上段）やがて、それらがバラバラになって回転し、一つのストーリーを作りながら、ドミノ倒しをフィルムの逆回しで見ているかのように整列していく。
（P365下段）オーロラのように激しく乱れて渦巻く天啓の光の中に、（ネタばれにつき、メル欄）が見えた。
（P366下段）薫は大地震のように揺れている部屋を、ざっと見回した。
（P370下段）ジェットコースターがループ状の無照明のトンネルに突入したような感じがするばかりで、薫の記憶には明確な残像がない。
（P371下段）小中はいつもの並外れた赤ら顔だ。
（P373上段）ちょうど、グラスを手に取ろうとしていた小中が、腰を抜かすほどびっくり仰天し、身体をスタンガンで撃たれたように震わせ、その拍子にグラスを倒してしまった。
（P373下段）水を掛ければジュッと音がしそうなくらい、熱した石炭のように頬を赤くして、小中は俯いてしまった。顔面全体が麻痺したかのようで、それきり小中は言葉がなかった。
258 ：名無しのオプ ：05/01/14 15:21:02 ID:Izsiv8Xp: >>257
毎度乙彼です。

しかし直喩ばっかりだな。「のように」を使わせたら日本一だ。
念のため確認だけど、これ、実際にジェットコースター乗ってるシーンじゃないんだよね？
259 ：『新本陣』黄泉 ：05/01/14 16:24:21 ID:P4KnqPX1: 『新本陣』読み終わった。めっちゃ疲れた。
感想の前にエピローグの名文紹介。

（P376上段）南が、それらしく話を向けようとしても、タバスコかトマトケチャップを浴びたようになり赤くなり、しどろもどろに絶句するだけだ。
（P383下段）しばらく、鉛の汁でも嚥下したような重苦しい沈黙が続いた。

そんでは感想。
１、二時間サスペンスドラマだな
２、どこが本格ミステリーじゃい
３、横溝「本陣」の真相・トリックをバラすメリット全然ねーぞ
４、瀬名秀明は推薦文を書くの大変だったろーなー。ご苦労さん
５、投票したバカ野郎たちは読んだのか？
６、金と時間を返せ！（とタバスコのシャワーを浴びたような顔で怒鳴る）

「新本陣」面白かったら「大井川」買ってもいいかと思ってたけど、ぜってー買わねー。二度と読みたくねえ！

>>258
酔っ払って、謎解きしてるシーンｗ
260 ：名無しのオプ ：05/01/14 17:14:16 ID:QJIRD8IR: 乙。>>259は勇者
261 ：名無しのオプ ：05/01/14 17:52:57 ID:nEmMv+Ch: >>258

乙。なんか面白い本読んで厄落としするのを忘れるなよ。
口直しっていうか。
262 ：名無しのオプ ：05/01/14 17:53:31 ID:nEmMv+Ch: あ、上のは>>259ですた、ｽﾏｿ。
263 ：『新本陣』黄泉 ：05/01/14 18:41:47 ID:IEIKnvej: >>261
『新本陣』読み終わって、何もする気がおきない。
お薦めの本があったら教えてくれ。読んでみるから。
264 ：名無しのオプ ：05/01/14 19:00:06 ID:XcCiwfEX: 新本陣は、読み終わった後、判断力がなくなっていることにハッと気づかされる
作品。呆然としてるというか、麻痺してるというか･･････でも、これを
帰りの電車の中で、ビールでも飲みながら読むと、けっこうサラリーマンには
お手軽な娯楽になりうるのかも知れないと思った。
直喩も含めて。
265 ：名無しのオプ ：05/01/14 19:16:15 ID:8BG/oPJe: >>258

～の～のような（に）

っていうのがやたら多いと自分も思ってた
266 ：名無しのオプ ：05/01/14 19:22:31 ID:skYv5hDm: え～～～～！
瀬名が推薦文書かされてるの？瀬名、断れなかったのか？
267 ：名無しのオプ ：05/01/14 19:45:35 ID:hGlslp/6: >266
高校同じだから…。確か静高
と昔のスレに書いた記憶が有るな
268 ：名無しのオプ ：05/01/14 23:56:05 ID:vryoyX06: >>263
大崎善生さんの本はどう？
パイロットフィッシュとか。
269 ：名無しのオプ ：05/01/15 01:09:41 ID:quJhy5Sx: 海外と日本では小説の作法が違うのか

Ｑ．海外の長編小説などでは、主役たる一人を追いかけずに端役とも思える人物にも頁を割き、
物語の進行を止めてでも詳細な設定や過去のエピソードを挿入しようとします。
　たとえば映画化もされたマリオ・プーヅォの「ゴッドファーザー」では、主要人物はもちろん
彼らに従う末端構成員、また射殺される悪徳警官などにも個々のエピソードがありました。
　こういった群像劇的な書き方をしたら「構成がなっていない。人物が多くて誰に注目していい
か分からない。主人公だけを書け」と注意されました。
　海外と日本とでは小説の作法は違うのでしょうか。それとも私個人が未熟なのでしょうか。

Ａ．小説作法が違うというより、小説の購読層の好みが違うのです。小説なら国産でも海外でも
何でも読む、という人は比率的には少数派で、大多数の人は、どちらかしか読みません。
　国産小説の愛読者は、一般的に群像小説を好みません。群像小説を書いても、まず売れません。
日本で群像小説を書いている作家は「名前で売れる」くらい有名になってから手懸けた人ばかり
で、新人時代から群像小説を書いていた人は皆無だろうと思います。
　群像小説を書きたければ、まず有名作家になってビッグ・タイトルを取ってください。それ以
降の話です。(ゲスト回答：若桜木虔)
270 ：名無しのオプ ：05/01/15 01:18:17 ID:OsrRxATU: 大先生には群像小説は一生書けないのか
271 ：名無しのオプ ：05/01/15 01:25:45 ID:8/RXZrDY: いや、大先生には小説は書けないと言うべきであろう。
272 ：名無しのオプ ：05/01/15 02:02:31 ID:2as5FbpB: 〇〇〇〇を書きたければ、まず有名作家になってビッグ・タイトルを取ってください。
それ以降の話です。

この人はいつもこうだな。
そりゃリスクは大きいだろうけど、自分の書きたいものが結局は一番の武器になるのに。
ビッグタイトルを取って有名作家になった人で
そうなるまで自分の書きたいものを書かなかった人なんて皆無だと思いますがね。
273 ：名無しのオプ ：05/01/15 03:16:47 ID:9PBg213k: 大物になって賞を取らなきゃ群像小説は書けないのか。
へー。参考になった。（棒読み）
274 ：名無しのオプ ：05/01/15 04:33:00 ID:ipEq3KC4: 群像劇は、整合性を取ったりするのに時間がかかって生産性が落ちるから、
センセイが、もっとも不得意とするジャンルだろうね。

「そういう見えない部分にコストをかけていいのは、多売する必要のない有名作家のみ」
ってのが、回答に込められた本心なんじゃないかな。
275 ：名無しのオプ ：05/01/15 08:09:03 ID:FdUhLWWi: >国産小説の愛読者は、一般的に群像小説を好みません。群像小説を書いても、まず売れません。

実際、これは本当なの？
276 ：名無しのオプ ：05/01/15 08:12:19 ID:BQhbyOlD: 「模倣犯」は一種の群像小説だけど売れたよ
277 ：名無しのオプ ：05/01/15 08:20:50 ID:FdUhLWWi: >>276
大先生によると「宮部みゆきは有名作家だから、名前で売れたんだ」って事なのかな？
「新人はネームバリューないから、いくら書いても無駄ですよ」と言いたいんだろうか。
278 ：名無しのオプ ：05/01/15 08:51:13 ID:MJFcnbF/: バトロワはどうなる。生徒全員分だぞ。
まぁアレの場合は、賞は逃してるが。
279 ：名無しのオプ ：05/01/15 09:10:54 ID:8/RXZrDY: でも映画になったし、売れた。

大先生の『回答』を読んでると、5流作家の妬み嫉みと悲哀が浮き彫りになって
物悲しいものがある。
絶対にこうなってはいけないと言う「偉大なる反面教師」だね。
だから、バカ先生本人はともかく、そんな人に師事する弟子ってのが
理解出来ないのだよなあ。
280 ：名無しのオプ ：05/01/15 09:27:32 ID:StMUyf9g: そもそもビッグタイトルを取るまでは売れないジャンルなんてあるのか？
日本の出版業界（あるいは購買層）は、そんなに狭量なのか？
281 ：名無しのオプ ：05/01/15 09:27:58 ID:eB3GrJmX: 新年日記マダー？
282 ：名無しのオプ ：05/01/15 10:19:21 ID:9PBg213k: 巨大地震だかメフィスト賞とったのって、あれ群像劇じゃない？読んでないけど。
けっこう売れたでしょ
283 ：名無しのオプ ：05/01/15 10:32:47 ID:xX5ez2C/: >>280
純　文　学
284 ：名無しのオプ ：05/01/15 11:05:44 ID:sAIsKqyc: >283
え?純文学は(ジャンル内で)売れてから賞が貰えるんじゃないのか?ｗ
285 ：名無しのオプ ：05/01/15 11:12:16 ID:59xM3PzF: >>280
狭量っていうか、人気のあるジャンルとないジャンルはあるのは当たり前。
出版社が人気のないジャンルを書かせたがらないのも当然の話。
「ビッグタイトルとるまで書きたいものを書くな」は言い過ぎだと思うけど
（センセイの言説を真に受けるような奴はどうせ碌な作家にならないだろうから、実害はゼロだが）

関係ないけど、どこが「ゲスト回答」なんだろ？
完全にレギュラー回答者じゃん
286 ：名無しのオプ ：05/01/15 13:11:39 ID:9PBg213k: 「ゲスト」って意味は、きっと特別って意味なのだろう
287 ：名無しのオプ ：05/01/15 13:22:48 ID:ipEq3KC4: >280
エッセイとかは、完全に作者買いだからネームバリューが必要かもね。
……って、そりゃ小説のジャンルじゃないな。失礼。
288 ：名無しのオプ ：05/01/15 14:34:06 ID:9It5rXTj: 先生曰く、描写力のある作家がいいんだそうです。
先生の仰る描写力とは、観光ガイドから引っ張ってきた観光地の住所や
交通アクセスなんです。

ああ、浅はか・・・・・・。
289 ：名無しのオプ ：05/01/15 14:54:50 ID:+hw4P7Ce: 誰か「誘拐ライン」を読んでスレに書き出してくれ
290 ：名無しのオプ ：05/01/15 15:22:26 ID:7Kr9CXv5: 新犬神家の一族まだぁ？（・∀・）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
291 ：名無しのオプ ：05/01/15 16:18:07 ID:PRhbmhhg: 群像小説にかぎらず、名前が売れなきゃ、好きなものを書かせてもらえない。
賞でも取らなきゃ、作家なんて便利な消耗品扱いだからね。
架空戦記でも、大和を絶対に書けとか強制されるのに、ましてや
好きな分野で書いてても、出版社の希望と合致しない限り、世には
出ない。
292 ：名無しのオプ ：05/01/15 17:11:28 ID:Vkh0PFid: そういう傾向は確かに強い
しかし出版社とケンカして自分の書きたい題材に取り組む小説家もいる
クリエートとして小説を書くのか、小説家でいたいから小説を書くのか
ここが小説家の質を分ける
293 ：名無しのオプ ：05/01/15 17:12:20 ID:athKRicK: >>291
若桜木さんと同じ､5流作家
特有の考え方ですね｡
世の中広いし､上を見たら切りないよ｡
自分の周りだけで､全体を判断しなさんな｡
痛いよ｡
294 ：名無しのオプ ：05/01/15 17:17:58 ID:qzo5myhv: >>293　「上を見たら切りない」というところに、５流作家の臭いが･･････
295 ：名無しのオプ ：05/01/15 18:15:26 ID:8/RXZrDY: ここに書き込んでる『プロ作家』はみんな3～8流。
1流2流は、こんな腐ったバカ作家のスレなんか見もしないよ。
296 ：名無しのオプ ：05/01/15 18:58:28 ID:athKRicK: 山田正紀さんが見てるらしいね｡
297 ：名無しのオプ ：05/01/15 19:47:49 ID:hVmxpCM6: おもろい？
298 ：名無しのオプ ：05/01/15 20:19:59 ID:9It5rXTj: http://www.tp-ep.co.jp/ep-hp/novel/novelstop.html
ここで３月に先生の書いたものが刊行されるんだそうだ。
１２月１８日に依頼を受けて、大晦日に原稿を出したら「早くかけるなら次を書け」と言ってもらえたんだそうな。
良かったね、先生。ジャンルを選ばず書くことのできる東大出のいい頭があって。
でもそれを自慢にしても、あまりうらやましがる人はいないってことは理解できない頭なんだねえ。
ちなみに先生は三島由紀夫の潮騒をライトノベルと言い放った。
299 ：名無しのオプ ：05/01/15 21:14:20 ID:qzo5myhv: >>295　ご多分に漏れず漏れも３流だが、ウォッチングをやめられない･･････おもしろすぎる･･････
300 ：名無しのオプ ：05/01/15 22:00:55 ID:/ppZPjGy: ＞ちなみに先生は三島由紀夫の潮騒をライトノベルと言い放った。

上目線Σ(￣□￣;)
301 ：名無しのオプ ：05/01/15 22:33:42 ID:SpFFLlBF: 三島にしてはライトノベル風味とは言えるかもしれんが
断じてライトノベルとは言えない
302 ：名無しのオプ ：05/01/15 23:17:26 ID:qzo5myhv: ぐはー。
三島由紀夫なんて、ほんとにきちんと読み込もうと思ったら、単語のひとつひとつ
にもわからないところが出てきたりして難解なのに･･････
少なくともセンセの直喩みたいにわかりやすくはないぞ。
303 ：名無しのオプ ：05/01/16 00:12:23 ID:m7n1fKSE: :.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. : バカ詐欺謝れ！三島先生に謝れ！
: i ,'. .　: :',　　　　､,,＿　　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: : 　
:,'/. : : . :;::'､　　　ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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304 ：名無しのオプ ：05/01/16 00:34:40 ID:/vy+GQiD: 比喩の巧みさという点だけでも
馬鹿詐欺など三島由紀夫とは比較することすらできない。
305 ：名無しのオプ ：05/01/16 00:44:20 ID:GrJWig5A: 水滸伝はどうする...
歴史小説ファンならずとも
すきな人はおおいが...
306 ：名無しのオプ ：05/01/16 01:50:10 ID:4kLV9Wp9: ぼくは群像小説や純文学やエッセイが書きたいのですが
大先生によると名前が売れるまで書いちゃいけいないようなので
とりあえず有名になるために売れる小説を書きたいと思います。嫌々。

そこで相談なんですが、売れる小説ってどんなのですか？
307 ：名無しのオプ ：05/01/16 02:07:31 ID:a2j+ckGB: >306
無名の人は「売れなかった小説」か「結果として売れた小説」しか書けません。
売れる小説を書く条件が「有名になること」です。
308 ：名無しのオプ ：05/01/16 02:15:26 ID:OIFtCOfA: 大先生は売れる作家になって好きなものを書いているのですか。
だとしたら今書いているのが書きたかったものなんですか。
309 ：名無しのオプ ：05/01/16 02:22:51 ID:5mm2QnpT: >>293　おいおい。
同じ５流作家の君が、突然沈黙されては困るな。
自分の周りだけで、全体を判断してるのはどっちよ。
痛いなあ･･････
310 ：名無しのオプ ：05/01/16 02:32:24 ID:O46s8wcW: >>309　おいおい。
馬鹿先生は５流は５流でも、超一流の５流作家だぞ。
そんじょそこらの５流作家と一緒にしては失礼だろう(w
311 ：名無しのオプ ：05/01/16 03:53:20 ID:qI2el0pn: >>310　おいおい。
馬鹿先生は超一流の５流作家じゃないぞ。
超弩級の５流作家だ。間違うなよ。
312 ：名無しのオプ ：05/01/16 05:03:40 ID:5mm2QnpT: 結局ここには、５流でも最低レベルのプロ作家がいるということで。
ま、架空戦記小説家であることは間違いないだろうな。ぶはは。
313 ：名無しのオプ ：05/01/16 08:18:43 ID:fabT8fv9: >>298
サイト見て驚いたが、エロ？
先生のエロって抜けなさそう・・・直喩だらけでエロ・・・
オリジナルをやったのか、エロゲのノベライズやったか知らんが、
後者だったらそのエロゲ作った人も可哀想に。
314 ：名無しのオプ ：05/01/16 09:09:31 ID:/+s1z7dg: 「新本陣」みたいなエロなら大笑い出来て、それはそれで愉しいかもしれない。
しかし、本来のエロを求める読者は激怒するだろうな。
315 ：名無しのオプ ：05/01/16 12:13:59 ID:83sCwpjq: 先生が提出した原稿ではエロが足りないので
出版社のほうが勝手に書き足すんだそうだ。
先生、プライドもなんにもないな。
316 ：名無しのオプ ：05/01/16 12:22:08 ID:/+s1z7dg: しかしこの298の出版社と言うかシリーズに、いまさら大ベテランの先生が
書くのか……。
初版少なそうで印税（買取り？）も安そう。
今更……。
317 ：名無しのオプ ：05/01/16 13:38:29 ID:LriiM5t3: これは、オリジナルの方をやるの？　エロゲーの原作付きのヤツ？
なんか、センセイが必死こいてエロゲーやってる姿が頭に浮かんでしまいましたが・・・。
318 ：263 ：05/01/16 16:18:57 ID:kKZPxY5c: >>268
近所の書店に大崎善生の「パイロットフィッシュ」はなかったけど、
「聖の青春」があったので買って読んだよ。感動した。
319 ：名無しのオプ ：05/01/16 20:10:12 ID:eBUN1sAK: 印税８パーだろうな。
320 ：名無しのオプ ：05/01/16 20:56:38 ID:83sCwpjq: でも、先生、このサイトに自分で営業したみたいだよ。
見本を自分からこの出版社に送ったら、書いてくれといわれた、って
言っているから。
先生、もしかして裁判でお金がかかってるの？
321 ：名無しのオプ ：05/01/16 21:27:03 ID:jb4Ay0By: いや、先生はとにかく営業はこまめ。
だからこそ、弟子を紹介して本を出させるような芸当もできるわけだ。
その点だけは、すごいなとは思うが（志が低いんで、相殺されるどころか
マイナスになってしまう）。
とにかく少しでも仕事ができそうなところには、積極的に働きかけてる
ような気がする。だからこそ、生き残って来られたんだろう。

編集者ってけっこうえり好みするし、身びいきする人間が多いから、
親しい作家の面倒は見るもの。だから、部長、編集長クラスに対する
接触を怠らなければ、作品の質はたとえ低くても、長続きするもんなんだ。
作家にも営業は必要だってことだなと、その点だけは頭がさがる（もちろん，
商売度外視でいいものを書くという覚悟の作家にしてみれば、邪道だろうけど）。
322 ：名無しのオプ ：05/01/16 21:40:24 ID:ebbhE331: いい作家は商売を度外視なんてしない。どっちもちゃんと考えてるよ。
編集者は保身を重視するので、業界内評判がボロボロの売れない作家からは、
それとなく距離を置いて離れていくに決まってる。
だから大手からは本が出なくなったんじゃん。

書きたい話を書かせてもらえる立場になるため、読者の迷惑も考えず、
書きたくもない話を何十年も書き続け、業界では顰蹙を買いまくり、
三流出版社にしか相手にされなくなり、それで書いてるのがエロなんですか。
しかもエロが足りないから編集部に増補されるって・・・なによそれ？
323 ：名無しのオプ ：05/01/16 21:57:02 ID:83sCwpjq: 今の先生に書きたいものなんてあるんですか？
作家をやっているのは、体を壊して働きに出られないからだ、と
MLでは仰っておられます。
・・・なら自転車でブクオフ回りなんてできないと思うんですがねえ。（ｗ
324 ：名無しのオプ ：05/01/17 00:47:08 ID:aXoMcEYL: 「女優の○○のような」というような比喩は
エロ本でよく使われる。
325 ：名無しのオプ ：05/01/17 04:27:09 ID:xv8Xt3yT: エロがたりないって……
訳わかんねぇ……何がしたいんだセンセイは？
326 ：名無しのオプ ：05/01/17 08:31:00 ID:FiBygdCC: >>324
使われないよ。
使っていたとしても、団鬼六の古典「花と蛇」に『山本富士子のような」という
比喩が出てくるくらい。
エロ雑誌はともかく、低級なエロ小説（エロ小説はみんな低級だと思ってるんだろうが）
以外は、うっかり書き手が「熊田曜子のような巨乳」とか書いても、
編集のチェックが入る。
知ったかぶりするなよ、324。
327 ：名無しのオプ ：05/01/17 09:05:20 ID:kf/8n3Dg: つーか、>324は、
エロ小説の話はしてないと思うがどうか。
328 ：名無しのオプ ：05/01/17 09:42:21 ID:J8Ga/2xK: >>326
漏れの持ってる官能小説だと結構その手の表現を見かけるんだが、フランス書院は低俗って事なんだろうか？
329 ：名無しのオプ ：05/01/17 10:18:12 ID:5tTkDNyu: 「エロ本」ってのがどんなカテゴライズかだよなぁ……
330 ：名無しのオプ ：05/01/17 10:24:47 ID:FiBygdCC: >>328
書き手の意識の問題。
とても簡単な比喩だから、つい使ってしまうんだろうけど、
フランス書院文庫が、というよりそういう事を書いた
作家が低俗。
331 ：名無しのオプ ：05/01/17 10:26:19 ID:uvVaLJ0W: それは>326からの流れとしては意味不明なのでは……
332 ：名無しのオプ ：05/01/17 10:28:19 ID:Hi6eiwcK: スペックと観光案内で水増しする訳にはいかんしなぁ。
（いや、それはそれで逆に、ちょっとだけ見たい気もするがｗ）
333 ：名無しのオプ ：05/01/17 12:07:02 ID:XphzD1wz: 「女優の○○のような」っつー比喩がお粗末だ、という認識はみんな共通してるだろ。
ID:FiBygdCCが何故そんなに突っかかるのかわからん。
ひょっとして「低級」「低俗」ではないエロ小説家か？
334 ：名無しのオプ ：05/01/17 13:25:37 ID:FiBygdCC: >>333
別に突っかかってるつもりはないんだけど。
君にそう受けとられたのなら、不徳の到りである。
335 ：名無しのオプ ：05/01/17 14:23:37 ID:QnJVsulp: >>334
まあまあ、肩の力を抜いてｗ
いわゆる「エロ本」の風俗体験記なんかじゃ
「アイドルの～ちゃんをふっくらさせた感じのギャル」
なんての言葉は常套句だし、>>324もそういう事を言ってるのではないかと。
先生より面白い文章を書く風俗ライターは山ほどいるように思えるが。
336 ：名無しのオプ ：05/01/17 14:34:25 ID:JjM9IuP0: エロ小説は想像力を余り使わせないで読ませることを要求されることもあるんだよ。
極論でいえばエロ描写以外はどーでもいいというのがある。
「女優の○○のような」というのは手っ取り早い手段であるわけだな。
「アニメの××のような」もあるから、ヘタすりゃましな方かもｗ
エロ小説の場合、読者が求めていることが第一条件で書かれるわけだから、
低俗・低級でもいいんだよ。
今の時代、逆に高級(？)なエロは書き手に求められていない。
ま、どーでもいいけどな。
337 ：名無しのオプ ：05/01/17 14:39:18 ID:RPySkv+A: 雑誌なら、刊行されてから読まれるまでのタイムラグが無いからいいんだけど、
仮にも小説として本になるものだと、芸能人などを比喩に用いるのはマズイんだよね。
話題性が無くなったり、歳取ったりして、風化するから。

そういう意味では、実在の人物よりアニメのキャラを用いたほうが
まだマシと言えなくもない。
338 ：名無しのオプ ：05/01/17 16:45:57 ID:aJWd6Mg2: エロであること自体は高級でも低級でもないよ。
どっちにせよ「女優の○○のような」という表現がひどいってだけの話。
339 ：名無しのオプ ：05/01/17 17:20:10 ID:LUsZKmCy: いずれにせよ直喩を多用しすぎであることがわかりますた。
340 ：名無しのオプ ：05/01/17 21:15:34 ID:CxCt2Yga: 染みついた習性は、よほど懸命にならなければ落ちないのだなぁと、しみじみ思った訳なのです。
　以前にも書きましたが、私はプロになるに当たって、それまでの自分の書き方を全て捨て、１から小説を勉強し直しました。
　今、自分なりの小説を書くために、ネタを厳選し、構成していると、ついつい以前の癖が顔を出します。
　霧島那智時代の癖が。

　１年半前くらいでしょうか。
　某大先生が仰いました。
「その考え方は、瑞納さんのものではなく、霧島那智のリズムから抜け出していないね」と。

　一度自分の小説を０にして構築した癖は、まだまだ簡単には消えてくれないようです。
　それがプラス方向に働くのであれば、私は、それを一つの個性として取り込んでいくことでしょう。
　けれど、現段階では私の考え方にストップをかけるマイナス要素のほうが、大きく感じます。

　模様を消してしまった大根のように、懸命に磨かなければ、新たな自分の小説は構築できない。
　毎日毎日、パソコンに向かい、資料に向かい、仕事用ノートに向かうたびに、肝に銘じられる思いです。

　それにしても、思いつくネタが、つくづく元幼児教育者だなと、実感してしまいますわ。
341 ：名無しのオプ ：05/01/17 21:25:52 ID:ZU4irX7D: 私、製本所でアルバイトをしているのですが、本日馬鹿詐欺先生の新刊を
製本させていただくという名誉に預かりました。
タイトルは『天城峠・桜の殺人』　新書版で、総部数は８０００ちょっと。
恐らく公称一万部ということになるのでしょうね。
製本所では不良品といえど持ち出し厳禁で、私もそれを守っておりましたが
スレ住人として今日だけはその誘惑を振り切るのに必死でございましたｗ
342 ：名無しのオプ ：05/01/17 21:29:27 ID:yWwgyI1I: >>341
ﾈ申ｷﾀーーーーーーーーーーーーーー！？
343 ：名無しのオプ ：05/01/17 22:47:30 ID:8DlQYcwq: プロ作家養成塾―小説の書き方すべて教えます

ってどうなの？
344 ：名無しのオプ ：05/01/18 02:04:29 ID:fVBWI7bk: フランスやマドンナでデビューして書き続けることが、どれほど難しいことか･･････
想像以上だぞ。
もまいら書いてみろ！
345 ：名無しのオプ ：05/01/18 03:39:21 ID:9NSRW8AV: >>344
そりゃま、ずっと書き続けるのは大変だと思うよ。
基本的に穴に棒を入れるだけの行為なのに、次々と新しいシチュエーションを考えて
読者を興奮させなきゃいけないからねえ。
だけど、エロにだって質の上下があるわけじゃない。
例えば、花村萬月の描くエロは凄いと思うけど、先生が書き散らしたエロは・・・
みんなは先生レベルのエロを想定して語ってるんだよ。
346 ：名無しのオプ ：05/01/18 03:39:28 ID:UWKdaoqu: うん、何事も続けていくというのは困難が伴う。
官能小説はあんま読まないんでよく知らないけど。

取り敢えず、先生が素敵な燃料を投下してくれさえすれば
それで満足。
347 ：名無しのオプ ：05/01/18 04:19:23 ID:L5DwoaVA: ヌクためのエロでなく爆笑するためのエロとか？
それはそれで新しい分野だなー。
348 ：名無しのオプ ：05/01/18 10:54:04 ID:24F+9agH: ミステリーならともかく、エロ小説のような
（比較的）狭い市場でいつもの公魚商売されたら、
ジャンルごと砂漠化しやしないかと少し心配。

まあ歴史あるジャンルだから、
仮想戦記のように息の根を止められちゃう事はないと思うけど。
349 ：名無しのオプ ：05/01/18 11:12:13 ID:ueCTQr8l: 大丈夫。
大先生やその弟子のようなへぼなエロ小説は全く見向きもされないから。
エロ読みは時代小説と並んで読者の年齢が高いから、それだけ選択眼がある。
エロの読者は厳しいからね。出版社も厳しい。
エロのバブルはとっくに弾けてるし、新規参入の難しい市場だし。
ほいほい参入出来るなら、とっくにエロを書いてるでしょうに。
350 ：名無しのオプ ：05/01/18 12:54:00 ID:mLge8yxU: エロほど読者が素直なジャンルもないからね。
ある意味、一番馬鹿詐欺が通用しないジャンルなんじゃないかな。
351 ：名無しのオプ ：05/01/18 12:56:59 ID:PBoEsn27: >>349
だけど、先生が今度出す､パンプキンノベルス
というのは、若者向けのやつだろう?
ヤングアダルト向け､という奴だよ｡幼児殺害犯
なんかの部屋から出てきたりする奴だよ｡
顔は幼児なのに､胸だけばーんとおっきかったり
する主人公でさ。
352 ：名無しのオプ ：05/01/18 13:13:32 ID:ueCTQr8l: >>351
エロラノベだな。
あのジャンルもマニアが多いから、すぐ真性かどうか見破られる。
その意味では「成人向けエロ小説」より峻別は厳しいよ。
だいたいバカ先生はやおいに進出しようとして大失敗してるんだし。
書くほうも読むほうもマニアなジャンルはダメだって。
353 ：名無しのオプ ：05/01/18 13:31:07 ID:mLge8yxU: なんであれマニア相手には徹底的に通用しない作家だからな・・・
あまりのひどさにネタとして話題になる危険性は少しあるのか？
いや、あの分野でひどい小説なんて珍しくもないから駄目か('A`)
354 ：名無しのオプ ：05/01/18 13:45:47 ID:ueCTQr8l: エロラノベの読者はガキでバカで無知が多いから、出来の悪い小説をネタにして
遊ぶような高度な真似は出来ないだろう。おっしゃるとおり
あの分野でひどい小説は珍しくないし。
355 ：名無しのオプ ：05/01/18 14:02:24 ID:GWthsPAl: あの分野は本当にひどいけど
オタの萌えツボをつつけなきゃ相手にされないでしょ。
見知らぬオッサンがふらっと迷い込んでどうにかできる土壌じゃないよ、
356 ：名無しのオプ ：05/01/18 14:04:15 ID:TpyyaJR/: いっそエロゲのノベライズとかやってくれれば、
原作の痛い信者が猛烈に喰いついて、楽しい事になるだろうになぁ。
357 ：名無しのオプ ：05/01/18 14:37:12 ID:x9hBP3Ci: 馬鹿詐欺先生が、エロノベルでどんなPNをつけるのかが楽しみだ。
358 ：名無しのオプ ：05/01/18 15:21:02 ID:mLge8yxU: >>355
だいたい同感。オタほどツボにこだわる人種もない。
馬鹿詐欺はやおい進出に大失敗したことで何も学習しなかったんだな。
359 ：名無しのオプ ：05/01/18 16:33:21 ID:x9hBP3Ci: 先生はやおい進出しようとしたの？オリ蘭とかの主宰やみぽーと一緒になって
やおいの罵倒をしていたのに？
360 ：名無しのオプ ：05/01/18 16:40:32 ID:cDrgJ7yP: >359
ホソキンに「やおいも書ける」と言ったら「やおいをなめるな！」といわれたエピソードだ。
牛が『美茄子のｵﾄﾄ』を投稿して掲載された頃の話じゃないかな。
361 ：名無しのオプ ：05/01/18 18:25:41 ID:3wba69bp: >>359
その一件でヤオイが嫌いになり、攻撃するようになったわけ。
362 ：名無しのオプ ：05/01/18 19:33:34 ID:utV1VmYT: 漏れはラノベを軽蔑し、鼻で嗤って見ているが（ぶはは）、でも実際書くとなったら
書けない。それなりの特殊な天分は必要だし、なめられるものじゃない。
直木賞作家レベルだって、まずラノベをきちんと書ける人はいないだろう（書く
つもりもないだろうが）。ましてや先生じゃ無理。
363 ：名無しのオプ ：05/01/18 19:51:29 ID:ueCTQr8l: 今362がいいこと言った。
364 ：名無しのオプ ：05/01/18 19:54:19 ID:xyAaKKlC: でも筆客の渡辺真澄っておフランス文庫やその他で書いてるっしょ？
わかつきひかるという名でエロラノベも書いてるらしい。
（ただし後者名義のはオタから『マンネリ』『ワンパ』『引き出しが少ない』
など不満が多いそうだがｗ）
365 ：名無しのオプ ：05/01/18 21:19:25 ID:x5L8aSfn: >361
(ﾉ∀`) ﾜｶﾘﾔｽｲﾋﾄﾀﾞﾅｰ
366 ：名無しのオプ ：05/01/18 21:43:16 ID:PBoEsn27: Ｑ．日本の小説の水準って海外作品に比べてどうなんでしょうか？
　よくハリウッド映画で、ネタ不足から日本の漫画をモチーフにしたり、過去作品のリメイク
といった傾向があるといわれています。
　やはり日本の小説についても、圧倒的なオリジナリティや魅力などがあるのでしょうか？
　また、海外の作家の方や読者は、日本の小説をどのようにとらえているのか気になります。

Ａ．海外作品に比べて、日本の小説は遜色がないと思います。
　よしもとばななの著作がイタリアでベストセラーになり、村上春樹の作品もロシアでブー
ムになっています。またエンタテインメントでは、桐野夏生の『OUT』がアメリカミステリー
界のエドガー賞の最終候補作品にノミネートされました。
　ただ翻訳出版については、日本は完全に輸入超過です。日本の小説は、日本語で書かれて
いるために、海外の作家や一般の読者に読まれる機会そのものがほとんどありません。
　世界的な規模のベストセラー作品は、たいてい英語で書かれたものです。それは英語で読
書する人口が圧倒的に多いからです。
　映画でも、日本で封切られたり、見ることのできる海外の映画は、欧米の作品に偏っていて、
しかもそのごく一部です。同様に、いくら翻訳出版が盛んだといっても、日本に紹介される海
外の小説は、海外で出版された作品のごく一部にすぎません。それも読者の嗜好と翻訳言語の
問題で、欧米（アメリカ・イギリス・フランス）が中心です。
　言語の壁さえなければ、面白いものに国境はありません。日本の漫画は東南アジアに漫画文
化をもたらし、日本のアニメは世界を席巻しています。世界をマーケットにするハリウッド映
画なら、日本の漫画や過去の作品だけでなく、世界中から面白いネタを探しているはずです。
(森　茂里)
367 ：名無しのオプ ：05/01/18 22:29:51 ID:Jp/sZrgY: 馬鹿詐欺先生のエロ小説・・・
きっとトンデモ戦記と一緒で無意味なスペックを書き並べて水増しされる悪寒。
　「彼の持ち物は直径5cm、長さ25cm、色は黒鉄色のまさに超ド級・・・」
368 ：名無しのオプ ：05/01/18 22:54:30 ID:8X4jd+Pe: ちょっとだけなら見てみたい。購入はしないが（笑）
369 ：名無しのオプ ：05/01/18 23:04:09 ID:ueCTQr8l: >>367
それだけじゃ足りないから、骨密度とか遺伝子とか先祖に関する曰因縁古事伝来
まで書き連ねるぞ。
で、すっかりエロ気分は消散。
370 ：名無しのオプ ：05/01/18 23:06:01 ID:utV1VmYT: まるで熟し切った真っ黄色な甘柿のような町子の女陰が、枝からぽとりと
落ちて砕け散ったように、勝夫の舌先で熟れて熔けていった。
371 ：名無しのオプ ：05/01/18 23:10:12 ID:utV1VmYT: オーロラのように激しく乱れて渦巻く天啓のエクスタシーのなかに、薫は
大地震のように揺れている自分を感じ、水をかければジュッと音がしそう
なくらい、あそこを熱くしてしまった。
372 ：名無しの