元のスレッド 読めないdat落ちスレのミラー作ります


【解決まで】山浦希望さん失踪事件13【風化阻止】
1朝まで名無しさん :2005/04/18(月) 14:21:22 ID:2AdPz/ZT
テレビのチカラがあきらめてもこのスレは決してあきらめません!
知性がなく、品性がないこの板に執着しすぎている一部の住人に対して
惑わされず、さくっとスルーで!

場所
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/25/16.420&scl=70000&size=1530,1200&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/48/33.289
( 地図上の真ん中あたりにある中心点マークの2cmくらい左で、もう一度クリックしてね♪)

資料
三重/二十歳OL謎の失踪事件資料
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4712/1091804004/
(番組キャプ)
http://www.geocities.jp/pionta1208/
前スレ含む過去ログ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4712/1096200797/

番組<TVのチカラ>
公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/
携帯サイト
http://mobi.tv-asahi.co.jp/telechika/i/
SOS-069 三重20歳OL行方不明
ttp://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0069/index.html

前スレ ニュース議論@2ch掲示板  【新情報!】山浦希望さん失踪事件12【スーツケース】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109379216/

2朝まで名無しさん :2005/04/18(月) 14:22:29 ID:2AdPz/ZT
■登場人物1/3

<希望さん>2004年2月16日、C(下記参照)に「今から帰る」という内容のメールを最後に
勤めている工場からの帰りに忽然と姿を消した女性。
年齢: 20歳
身長: 154cm程度 体重: 45kg程度
失踪当時の服装: 上:ジッパー付の赤のパーカーその下に白の作業着 下:黒のジャージ

<母>テレチカに捜査を依頼した人物。事件発生当初から不審に思っていた。
当夜午後9時に心配して希望さんに電話。その時にはすでに通じなかった。
血液型A型(再検査済)

<父>希望さんの車の第一発見者(18日8時半)。警察よりも早く独自で捜索を開始(17日夕刻)。
血液型O型(再検査済)

<兄> 17日午前11時54分、希望さんの携帯から電話が入るも電波の状態がわるく会話ができなかった。

<K氏> 希望さんの勤めている派遣会社の担当者。
希望さんの他にも派遣社員を担当しており、工場が交通の便が悪いこともあって
送り迎えをしている。また事件当日のアリバイは有る。警察による事情聴取済。
(派遣社員を送ったあと、得意先に納品にむかい23時まで仕事)

<B型>男女不明の謎の人物。転落した希望さんの車のエアバッグや、
河原に並べられたヘッドレスト・座布団から血痕が見つかり、事件当夜に
希望さんの車に同乗、同伴の可能性のある人物。現在その血痕がテレチカによりDNA鑑定中。

3朝まで名無しさん :2005/04/18(月) 14:22:59 ID:2AdPz/ZT
■登場人物2/3
番組で採り上げられたが、それぞれ電話やモザイク入り取材のため、同一人物が重複している場合も。

<A>希望さんの工場での同僚女性。16日昼飯中、希望さんと会話していた。
  その時希望さんは、新しくできた友達G(男?)について言及している。

<C>メールの女性。最後にメールを打った相手。高校時代の友人。希望さんの最期のメールは、
   Cが昼に希望さん宛に打ったメールへの返信。正確には不明だが「今から家に帰る」という内容だったらしい。

<D>赤い服の女性。事件翌日の17日午後7時に、錫杖湖トンネル付近で目撃された女、
  隠れるように現場方面に歩いていた。或いは本人か?本人の可能性もあり。

<E>喫茶店の女性。事件前日(2/15)に、山麓地域にある喫茶店で、希望さんが
  三度目撃されたときに同席していた女性。

<F>ホイールの女性。転落した車近くの林道でホイールキャップ、靴を、2/26以降に目撃した友人?。
  希望さんが心配である程度捜したらしい。画像からEの情報提供者にも見えるが、不明。
 
<G> 希望さんが、工場での昼食時にAとの会話に出てくる「新しく出来た友達」。

<H>缶コーヒーを希望さんの愛車(プレオ)に持ち込んだ人物。
  (推理)温かい缶コーヒーの特性上、自販機で購入後、飲み終わらないうち(短時間)にプレオに乗り込んできたはず。
  事件当夜、我賀裏川林道に転落したプレオから、忽然と姿を消した人物、B型血痕を残した人物の可能性が高い。

<J>希望さんと同じ工場に、K氏の送迎を受けていた女性。いつから働いていたか等は不明。

<L>希望さんの高校の友人。テレチカの取材で「ときどき運転を代わることがある」発言をした女性。

4朝まで名無しさん :2005/04/18(月) 14:23:40 ID:2AdPz/ZT
■登場人物3/3
にちゃんで寄せられた人物情報。

<A'> A子さん、仮説Aとも。7スレ457で初出。希望さんの就職と同時期に、同工場らしき場所に就職。
   3月末で退社。昼食同僚Aと同一の可能性もあるが、実在する人物かどうかも不明。

5朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 00:42:26 ID:Zv4Q0TxO
すみませんがテンプレ追加してほしいんですけど。

「本題と直接関係ないと思われる自作自演暴き(君臨&白酉系)は、別スレを立ててそっちでやること。」

6朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 00:47:26 ID:Zv4Q0TxO
前スレ>>993から拝借して作りました。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1113839170/l50
白酉、君臨、自作自演、自画自賛関係はこちらでお願いします。

7朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 00:53:09 ID:dddsTn4a
>>6
よっぽど白酉隊員の検証が嫌なんですね。
きっと別スレ立てると思いましたよ。進歩が無いというか、住人分散をはかるといういつものやり口ですね。
この問題は本スレでやるだけの価値があると思います。事件直撃の可能性ありますから。

8コピペ拝借 :2005/04/19(火) 00:57:31 ID:6pM0qHBA
>> D:Zv4Q0TxO

■怪しい人をみつけたら質問してみよう■

犯人たちはこのスレを見ていると思いますか?
犯人たちはこのスレに書き込みをしていると思いますか?
次のスレタイに「犯人降臨」を入れたら嫌ですか?

9朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 01:16:30 ID:Zv4Q0TxO
うわ、怪しい人にされてしまった。
検証がイヤとかではなく、なんかあの空気がイヤなんですよ。
検証してそれで終わりになってくれれば別にいいんだけど、余計なレスがいっぱいついてると思いませんかね?
見てて不愉快なのが他にいなかったんなら申し訳ないですけども。
何の参考にもならない答えだけどいいのかな?

■犯人たちはこのスレを見ていると思いますか?
インターネットやってる人がいるなら見てるかもしれないですね。
■犯人たちはこのスレに書き込みをしていると思いますか?
359は犯人たちの誰かかもしれない。あとはしてなさそうな気がしますね。
■次のスレタイに「犯人降臨」を入れたら嫌ですか?
どっちでもいい・・・転落や電話の謎の議論が読めればどっちでも。

こんなもんです、参考になった?
あとね、白酉を嫌がる人をこんな風に扱うのやめたほうがいいよ。
人の考え方はいろいろだし、他にも嫌がってる人がいるのは前スレ見てわかることだし、せっかくの住民が減っちゃいますよ?
もう充分減ってるかもしれませんね。自分もまだ続くようならもう見る気なかったし。
おっと自分て書くとマズイんでしたっけ。もう怪しい人扱いだからいいか。

10朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 01:17:50 ID:d86QMMxo
独断で仕切りすぎ。自分が住民を減らしてる自覚もない

11朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 01:22:29 ID:U+bJzP93
無駄だなw

12朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 01:35:03 ID:s7WrGmT3
>>9
別のスレをつくる必要はないでしょ。
白酉さんの調査を興味深く待っている人もいるんですから。
希望さん関係の話題なんだしこのスレで一緒にやりましょうよ。
他のテーマをやりたいのなら自由にやればいいわけだし、いままでだってそうだったじゃないですか。
とくに荒れているわけでもなし、色々な意見を自由に話しあうのでいいのでは?

13朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 01:35:05 ID:Zv4Q0TxO
はい、じゃあ消えるとします。
いつまでも意味のない論争を続けてくださいな。テレチカが取り上げてくれるといいですね。

14朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 01:36:14 ID:U+bJzP93
自信がなきゃここに出てこないよ

15朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 01:38:16 ID:Zv4Q0TxO
>>12
あーすみません。あなたの書き込みを見ずに書きました。
荒れてるわけでもないとは思えないので。早まった行動だったみたいですが。
できれば7スレくらいまでの雰囲気が良かったですね。
ロムばっかでしたけどいろんな人たちがいて読むの楽しかった。
揚げ足のとりあいは見てて疲れます。

16朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 01:52:35 ID:L1Q4MO+w
>>12
前スレを見てごらんよ。議論の途中で空気も読まずにいきなり現れて
関係ない内容を連続投稿。レスをおもいっきり流してるやん。
あーゆーやり方はこのスレに限らずルール無視の荒しといっしょだよ
2ちゃんの投稿者の中から犯人探しをやりたけりゃ勝手にやればいいけど
ここ議論板では遠慮願いたい。



17朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 01:53:11 ID:180v3NwP
>>15
荒れてます?この程度で荒れているなんて
本当に荒れていた時の過去ログを読んだのでしょうか?



18朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:02:44 ID:180v3NwP
>>15
議論の途中で空気も読まずにいきなり現れて関係ない内容を連続投稿というのは
白鳥さんのことですか?
白鳥さんとは無関係にその後も別の議論もされていましたよ。
>>12の言うようにいままでどおりに自由討論する形式でいいのではないですかね。
もし迷惑なら直接白鳥さんに言ってみてくださいな。
自由に議論する場である以上は誰であれ仕切ることはよくないと思います。

19朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:03:46 ID:180v3NwP
すみません、>>18>>16さんあてのレスです。

20朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:07:30 ID:Zv4Q0TxO
>>17
えーっと・・・>>16にじゃなくて、自分に言ってるんですよね?
荒れてると思いましたよ。もともと荒れてるとわかっている過去ログなんて読む気は最初からないです。
そんな時間があるなら、もう一回1スレから読み直したほうがずっと有効だ。
荒れていた過去ログを読む人って、本当にこの事件の謎部分を解きたいと思ってる人ですかね?

21朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:10:02 ID:180v3NwP
ただの興味ですがZv4Q0TxOさんとL1Q4MO+wさんは、
前スレの何番の方ですか?
有意義な討論を流されたとお怒りのようですが、何番でしょうか?
気分を一新するために、その流された話題から議論再開しませんか?
レス番号をよろしくお願いします。

22朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:10:03 ID:xhgBwI+c
>>12
興味深く待っている人が結構な数になっているようだからw別スレでいいんじゃないの?
白酉派は繰り返し宣伝すれば注目されて人も集まるはずだという考えのようだから、別スレでも過疎化する心配はないはず。
白酉マンセーのカキコに厨臭さいっぱいの文章が多いのは、厨臭さを充満させてスレを潰すのが狙い?

23朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:12:34 ID:xhgBwI+c
>>21のただの興味の人は>>8の元々のカキコをした人ですか?

24朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:13:07 ID:Zv4Q0TxO
>>18
横レスすみませんが。
別の議論がされていたのに、また流れが変わり結局同じ結果になったのもご覧になりましたか?
そして、白酉迷惑のレスは多数見受けられましたが、たまに来ては燃料を投下して
再び消える白酉に直接言って効果あると思いますか?


25白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPM :2005/04/19(火) 02:14:43 ID:4vkWqVM5
もう始まってるよw

26朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:15:00 ID:180v3NwP
>>23
いえ違います。
>>24
あなたの議論して欲しかった話題をやりましょうよ。
あなたの書き込みは前スレの何番ですか?


27朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:18:12 ID:180v3NwP
>>25
白酉さん、はじめまして。
苦情が出ているようなので、この人たちが失った話題とやらにいったん話題をもどしませんか?
調査結果は後でも大丈夫でしょう?

28朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:19:40 ID:180v3NwP
Zv4Q0TxOさんとL1Q4MO+wさんとxhgBwI+cさんは
前スレの何番ですか?
その流されたという話題で議論しましょうよ。
白酉さんも参加してください。

29朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:21:15 ID:Zv4Q0TxO
>>21

>>15で書いたように、自分はこのスレに関してはほとんどロム人間です。
たまにレスしてましたが、見る時間がいつもこのあまり人がいない時間のため、遅レスとなるのでロム中心でした。
じゃあずっとロムしてろよってことになりかねませんが、ちょっとあまりにこれはひどいと思ったもので。
別スレを立てるなど、確かにでしゃばった行動だったかもしれませんね。



30朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:21:49 ID:180v3NwP
それとも意見のレスはしていないが、楽しみに見ていたのに残念だという方ですか?


31朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:22:33 ID:L1Q4MO+w
なぁ?聞きたいんだけどさ。ここは希望さんの事件を検証したり
推理して議論するのが目的じゃないの?投稿者を検証するのが目的
なのか?べつに検証したらダメだなんて言ってないじゃん。その為
にわざわざ誰かがスレッド立ててくれてるじゃん。なぜそっちじゃ
ダメなの?性質がまったく違う事を議論するんだから分けてもいい
じゃん。その方がどちらも見やすくなっていいだろ。分散とか言っ
てるけど見たい人や興味のある人は複数スレッドに同時に参加して
るよ。人が来ないってことは興味がないだけ。べつに問題ないだろ?


32朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:25:07 ID:180v3NwP
>>29
ロムだけしていた人でも、流れを中断する長文レスを不愉快に思う人もいていいと思います。
ただ楽しみにしている人もいるんです。
いままで荒れたことはありますが、別スレでやれ!という意見は出てこなかったと思うのですが。
ずっとミソもクソも一緒にやってきたわけですから、このくらいのことで別スレを立てるほどのことじゃないと思いましたもので。

33朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:27:36 ID:xhgBwI+c
>>27
後じゃなくてこっちでやればいいんですよ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1113839170/
番組で放送された内容・・転落や電話の謎の議論が流れなければいいんです。

34朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:29:04 ID:180v3NwP
L1Q4MO+wさんもロムをしてて、意見のレスはしていないが、楽しみに見ていたのに残念だという方ですか?
>>32でもいいましたが、自由でいいじゃないですか?
途中参加なので大昔はしりませんが、今までだって仕切るようなレスは
長い歴史の中で無かったんじゃないかと思いますよ。
L1Q4MO+wさんはどの話題に戻りたいのですか?その話題にもどる方が建設的じゃないですか?


35朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:30:04 ID:Zv4Q0TxO
>>21>>26>>28
ただの興味本位にしては、あまりに気持ち悪い。(この表現もなんとやら言われるんでしたっけ?)
悪いけど、もうあなたとは関わりたくありません。すみません。あとでなんとでも言ってもらってかまいません。

>>13で消えると言ったのに長居してしまいました。あとで白酉調査の格好の獲物となるのでしょうね。

>>31
結果自分も荒らしてしまいましたが、同意です。

では、おやすみなさい。

36朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:31:11 ID:180v3NwP
>>33
それは白酉さんしだいでしょう。
白酉さんにいってください。
気を取り直して番組で放送された内容・・転落や電話の謎の議論をしましょうよ。

37朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:32:28 ID:4vkWqVM5
>>2
こんばんは

ここに来るかどうかはおれが決める。

ID:Zv4Q0TxO、自分たん、ログを読んでないのに、
別の議論がされていたとは、いきなり破綻してるw

前スレ600以降に空気がおかしいとか、IDが同じでも別人とは
限らないというカキコが出ていた。自作自演を疑うものだな。
おれが第1弾でそれを指摘。その後も、その話題は継続。
第2弾以降も同じ。荒らしの議論は継続してますた。問題なし。

38朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:34:11 ID:180v3NwP
>>35
私も元の話題での議論が見たいんです。
しかし白酉さんの発言はじゃまだとは思いません。
邪魔な人もいるでしょうけど、別スレを立ててやるほど事件と外れているとも思えません。
じゃまだと思う人、興味をもっている人、それぞれ同じスレにいてもいいじゃないですか?
希望さんと無関係ならいざしらず無理やり棲み分けするほどではないと思います。

39朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:38:14 ID:180v3NwP
>>37
こんばんは、白酉さんの推理が当たっているかどうかは置いておいて、
緻密な調査力には敬服しています。
こんなこというと自作自演だと思われちゃうかもしれませんが正直な感想です。
事件を推理する上で、面白い視点だと思っています。

40朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:38:31 ID:Br9xg2+A
>>32
頭大丈夫か?
過去に別スレあったってレスがあるのに、なんで過去にそんなことなかったって言ってんの?
そこまで別スレを嫌がる理由はなに?
で、お前は>>12じゃないの?言ってることうり二つだね。

41朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:41:27 ID:180v3NwP
>>40
過去に別スレあったなどとは私はいってませんよ。
何番のレスですか?

42朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:42:08 ID:Br9xg2+A
>>38
元の話題での議論がみたい?
前スレ行ってこいよw
そしてお前が見たがっている議論が誰によって止められたかもしっかり見てこいよ。

43朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:42:43 ID:180v3NwP
>>40さんは前スレだと何番の方ですか?
あなたも白酉さんに話題を流された人でしょうか?


44朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:43:17 ID:xhgBwI+c
>>36
別にあなただけに言ってるわけではありませんので。

45朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:44:11 ID:rt4vH1lI
別スレは無いよ。
2つに分かれたりしてたのはTV板だけ。

46朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:45:55 ID:Br9xg2+A
おいおいお前が言ったって誰が言ったよw
前スレ見てこいってw
お前の知りたい情報満載だよ。
>>969だよ、さっさと行ってこい。で、二度と戻ってくんなよー。

47朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:46:41 ID:180v3NwP
>>40
白酉さんは720で初ですね。
その前に実りのある話題といえば、どれになるんでしょう。
359の話題のようですが

48朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:49:38 ID:rt4vH1lI
>>46
なんだよーw
俺も釣られて行っちまったぜいw

49朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:49:43 ID:180v3NwP
>>46
すみません。誰かが別スレがあったといっているのに、私が別スレは無かったといったことに対してですね?
でも>>45の意見もありますが?
あなたの方が間違っているのではいでしょうか?

前スレの969さんですね。なるほどです。

50朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:50:21 ID:Br9xg2+A
人に質問ばかりで、自分への質問には一切答えない。
そんなお前は何番の方だったのか非常に知りたいよ。

で、調査報告あるの?ないの?

51朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:50:28 ID:xhgBwI+c
>>43
何番のレスを書いたかに拘る理由は?中立派を装う理由は?
自分と一緒に議論を始めたいと思う人が本当にいると思いますか?
そんなことだからキモイって言われるんですよ。

52朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:51:59 ID:180v3NwP
希望さんのスレで、別スレ立てろという意見はかって一度も出なかった。
これが正解でいいでしょうか?

5345 :2005/04/19(火) 02:52:46 ID:rt4vH1lI
ここの別スレは無いっしょ。
個人的に独り言板へ立てた人はいたけどね。

54朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:55:26 ID:180v3NwP
>>50
951番で一回しか書き込んでません。
あとはロムしてました。

55朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:56:26 ID:L1Q4MO+w
>>52
前スレの877-886の投稿に関してどう感じるか素直な感想を
聞かせてくれよ。オレはこの前後の流れをロムってたものだが
とても邪魔だと感じたよ。

56朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:57:26 ID:Br9xg2+A
>>53
あっそぉ?じゃー勘違い。スマソ。
>>52
それが正解。
で、お前がキモイ。これ大正解。

57朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 02:58:02 ID:180v3NwP
>>52
中立は装っていませんよ。
951でも書いたとおり、どちらとも言えない灰色だと思っています。
だから白酉さんの調査には興味があります。
>そんなことだからキモイって言われるんですよ。
いくらなんでもこれはひどいですね、議論を戻そうとしているのは本当のことですよ。
別のスレまで立てるよりも、両方仲良く議論したらいいと思っています。


58白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPM :2005/04/19(火) 02:59:32 ID:4vkWqVM5
>>57
さっき酉忘れた・・・。中傷が始まったなw
もういいよ、他人が話してもしょうがない。
来るかどうかはおれが決めるんだから。もう寝るわ。

59朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:01:55 ID:xhgBwI+c
>>58
この流れでその発言とは。空気読めないにも程がある。

60朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:02:41 ID:180v3NwP
>>55
直前の875と876は関心ありました。
不可解なところだと思いますので、続きを聞きたいと思っています。
でもなぜか分断された本人たちは怒っていないんですよね?
議論をしていた人は白酉さんに対してどう思っているかはわかりませんが。

61朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:03:19 ID:Br9xg2+A
>>58
なんだ、寝るの?報告なし?
お前のことも好きじゃないけどお前の報告はまあまあ好き。
流れを邪魔しない程度によろしく。

62朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:04:33 ID:180v3NwP
>>56
わかりました。ロムに戻ります。
こちらもつい興奮して書き込んでしまい迷惑だったかもしれません。
快く思わなかった方には申し訳けありませんでした。

63朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:06:43 ID:Br9xg2+A
はぁ・・・
いったい何が言いたいんだ。
中立じゃなくて白酉援護してるだけか。
本人よりこっち側の人間のほうがとことんタチ悪いな。

64朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:07:56 ID:Br9xg2+A
おいおい!白酉寝るならロム戻る?

フーン フーン フーン フーン

65朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:08:20 ID:rt4vH1lI
>>56
>>62
あーあー、そんな風な揉め方止めようよ。過疎化が進だけじゃないか?
キモイとか言うのは良い発言とは思えないぜ。

66朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:12:46 ID:Br9xg2+A
しまった!今日のテレチカ見るの忘れた!
と思ったら録画してた!
希望タンには触れてないよな?触れてたらこんなんになってないか・・・。

67朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:13:20 ID:eJBGPLVs
>>60
分断された本人です。
自分なんなの意見を白酉が妨害した!なんて意識はなかったです。        
「何々?」て感じで白酉レスを読んでましたし。
その後、意見し合った方ともレスできています。        
むしろその方の決めつけというか前提のほうが(その時は)?

68朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:13:59 ID:rt4vH1lI
>>66
今夜は千葉県の杵渕夫妻失踪事件オンリーだったよ。

69朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:23:34 ID:180v3NwP
>>67
そんなことだろうと思っていました。
あのレスはとても意義深い意見だったと思います。
あなたのレスが分断されるのを見ていられず別スレまで用意する義心あふれる人にも感謝ですね。
もう寝ます。きてもロムに戻りますね。

70朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:25:39 ID:jqyktM37
白酉どの、前スレの>>134をご覧あれ
つねに大義名分をでっちあげてそれを根拠に難癖つけてくるのがパターンです。
止めさせるために理由なんて何でもいいわけですよ。
最初はいつもそうなのだが、血が昇るとそんなこと忘れるのがこの人たち。
白酉どのには先刻ご承知だとは思いますがね。

71朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:27:06 ID:xhgBwI+c
>>67のレスを受けて白酉の連投がここでまた始まるのか。

72朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:32:51 ID:Br9xg2+A
>>68
おお、サンクス。
このままスルーされなきゃいいけどな・・・

>>70
前スレ>>110もなかなか興味深いんだが、いかがなものか。

73朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:34:19 ID:tgtu8Duo
前にヤバイ話を討論に持ちだして今回みたいな猛攻撃を
受けて他スレに追いだされたコテがいなかったっけ?
あの時も妙にキナくさいものを感じた。たしか10スレあたり。

74朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:35:05 ID:xhgBwI+c
>>73
ヤバイ話って何?

75朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:35:18 ID:eJBGPLVs
>>69
すみません、皮肉が入っていたりしますか?
分断されてご迷惑やお手数をおかけしたのなら、
謝りますが。         
>>71
なぜ? 君臨じゃないのに。

76朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:35:28 ID:rt4vH1lI
>>72
また釣られて逝っちまった、、、

77朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:37:58 ID:rt4vH1lI
>>73
他スレへ追い出されたんじゃなく、いなくなったんだ。

78朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:41:43 ID:Br9xg2+A
>>66
分断された本人です と言って現われただけで あなたのレスは意義深い意見だったって言えるのすごいね。
分断された人は一人じゃないし、そもそも分断も一回じゃないからね。
どのレス番号か、そこは聞かなくてもわかるんだね、すごいや!

79朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:44:47 ID:Br9xg2+A
>>77
記憶力は抜群なのに、学習能力がないお前って奴が好きさ!

80朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:45:40 ID:rt4vH1lI
>>79
なんだよーww 素直な性格って言ってくれいw

8167 :2005/04/19(火) 03:45:52 ID:eJBGPLVs
>>78
 勘違いでしたらすみません。
>>60に前スレ875,876とありましたし、
それを書いた者です。

82朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:48:01 ID:Br9xg2+A
>>81
大丈夫、君のことも好きさ!

83朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:49:06 ID:xhgBwI+c
>>75
白酉の新しい投稿の前に
議論を直接書いてる人が迷惑に感じていない→このスレで書いても問題ないという方向に
どうしても持って行きたがってる人がいたから。

>>75が皮肉と感じたように、180v3NwPのそれまでの
「ただの興味ですが」「あなたは前スレの何番ですか?」と繰り返される質問は異様。

84朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:52:31 ID:Br9xg2+A
>>83
忘れてた。君のことももちろん好きだよ!

やけにすがすがしい気分になったので寝る。
なんでもいいから早く解決してくれ。三重県警動け。
解決したら白酉の居場所がなくなるな。
また新しい巣を探すかな?

85朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 03:54:16 ID:rt4vH1lI
>>84
面白い! また来てくらはい。
おやすみーー

86朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 04:05:48 ID:xhgBwI+c
>>84
一応dw

というわけで、白酉どうのこうのと言ってた奴の言う事じゃアレかもしれないけど
特にトンネル付近で目撃された赤い服の女性の謎と電話の謎を誰か…


87朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 04:24:16 ID:rt4vH1lI
先日の『内村プロデュースSP』見た人いるかな?
カンニングの竹山が母親へ電話したんだ。

竹山「オレオレ」
母「・・・・・」
竹山「○○だけど」
母「えっ 声が違う」
竹山「(用件をしゃべりまくる)」

こういう流れだったんだけど、これ見て「へえー」と思った。
息子の声でも他人のものと感じる時がある訳だ。

88朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 08:08:40 ID:lF2JOSai
白酉って。。。白鳥さんなの?

別スレでも突然投入してきたんだけど、問題はいつも勝手に空気も読まずに
投入し、勝手に去っていく。質問や援護した人にも何のレスもない。
そういう点で、邪魔に思う人もいるのでは。もう少し馴染んでいれば。

>>87私の中では山浦母が「娘に間違いない」というのも、気が動転していたりすると、
別の人間でもそうだと思い込んでしまうことがあるのでは。と思ったんだが。
検証できないだけに妄想になってしまう。
録音でもしてあったら分析できるんだけど。

しばらくロムって皆さんの動き見てますネ。楽しんでる暇人でごめん。

89朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 09:14:12 ID:HyYzKqJh
29と30テラワロス
ロム専宣言を先に予測されてんのw
前スレでは反白酉隊員で書き込んでた者です!なんて言えないからな。
反白酉隊員と別人とは思えないのに、なぜ前スレ番を言えないのかが超不自然。

そして分断された当事者が邪魔だと思ってなかったと言っているのに
これまたなぜか当事者じゃないロム専とやらが騒いで別スレまで立ててる。
当事者に迷惑だと思わないと言われて、なんと今度は当事者まで疑う、しかもロム専たちが。
ID:Zv4Q0TxO
ID:L1Q4MO+w
ID:xhgBwI+c
ID:Br9xg2+A
最初一人でだんだん増えてくるというワンパターンでお互いに会話はしない。なんかもう爆笑でしょ!
白酉隊員の活躍を楽しみにしている人は多いんじゃないか。

90朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 09:55:07 ID:PYzv3o58
>>89
あやつ等は普段から中立を装う癖がついているからなのでしょうね。
現に分断された本人が気にならないと言っているんだからこのままでいいのでは?
議論を分断本人が文句いうなら理解できますけどね。
外野が他スレまで立てて、とやかく言うことじゃないでしょう。
白酉レポートを当スレで暴露されたくない人が、
他所でやってくれと言っているって邪推されても仕方ないと思うますよ。
この人たちは前のスレで反白酉キャンペーンを張っていたチーム君臨でしょう。
それがこっちでは新参の善意の第三者(ROM)を装っている時点でもうおかしい。
とにかく生暖かく見守りましょう。

91朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 09:55:39 ID:d86QMMxo
白酉が気に入らないのはひとそれぞれでいいとしても
ここまでスレ自体を無茶苦茶にすることはないのにね。

92朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 09:56:47 ID:aLKO0KNE
いいかげん、本題について語りあおうよー。

93朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 10:09:22 ID:AtLiWxIw
>>89-92
まったくです、白酉さんがいると議論ができないからというのは方便だと思う。
意見は人それぞれなのだから気楽にやりましょう。
それでこそ議論板だと思います。

94朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 12:04:32 ID:+LSBvLp5
パート1から読破してから来ようと思って必死に読んでたけど
現スレがあまりに早い進行でいつまでも追いつけそうにないのでパート4で撃沈。
すでに既出な発言だったらごめんなさい。

>>87
>>88
携帯電話同士ということもあるし、希望さんのお母さんの当時の心境からも
たとえ娘ではない女性と話してもわからないかもしれないよね。
おまけにK氏が希望さんにかけた(という設定?)んだから、
娘が出ると信じきって電話に出たわけだもんね。
オレオレ詐欺とは状況が違うという意見もあったみたいだけど、私は状況が違うと思わないなあ。
>>87のカンニング竹山の母親はオレオレ詐欺を疑ったのかもしれない。
今の世の中、オレオレ詐欺に敏感になっている人がほとんどと思われる中で
その敏感になっている人でも、希望さんのお母さんの状況になったとしたら、
電話の相手が娘と信じきってもなんらおかしくはないと思う。

ましてや私は希望さんと同年代だけど普段母親と電話で話す時のテンションが低いことはほとんどない。
だいたい「あっお母さん?今日遅くなるからご飯いらないよー」という感じだから、
希望さんの「雪で滑って車が落ちた」(だっけ?)のテレチカの再現時のテンションで希望親子が
携帯で会話したことなんてほとんどないと思うんだよね。
すごくボソボソで、お母さんは何を言ってるのかを聞き取るだけで精一杯だったのかもしれない。

あの電話が希望さんだったのかどうかは私にはわかんないけど、
希望さん本人である可能性も他人である可能性も充分考えられると思うなー。
一回自分の母親に実験してみようかなあ。



95朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 17:44:01 ID:+LSBvLp5
さっき母を使って実験してみました。(母ごめん!)

私より4つ年上の女性A(母とは面識なし)に、まず家にいる私の弟に電話をしてもらう。(弟も協力者)
そして弟が「お母さん、姉ちゃんから電話みたい。」と母に電話を渡す。
Aと母で数分会話をする。Aには私の調子が悪いという設定でテンション低めで話してもらいました。

「もしもし?」
「あ、お母さん・・・?」
「うん、なに?」
「今、Aさんて友達の家にいるんだけど生理痛がひどくて動けないから車で迎えに来てほしい。」
「えー、今ご飯作り始めて忙しいんよ。ちょっと時間たって落ち着いてから帰ってきたらいいじゃない。」
「いや・・・今すぐ家帰って寝たい。」
「もー・・・。そしたら○○(弟)に行ってもらうわ。Aさんちて場所どこ?」
「じゃあ・・・○○に場所教えるから変わって。」
「はいはい、じゃあ気をつけて帰りなさいよ。」

↑こんな結果になっちゃいました。Aさんの芝居がかなりうまかったのもありますが、
普段しっかりしてるように見える母が見破れないのは驚きでした。
どの家族もこうなるわけじゃないけど参考になればいいのですが。




96朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 18:42:35 ID:y5/M8WHZ
問題はそんな手の込んだ芝居を何のためにする必要があったかだな。
K氏に対する小芝居(家にいるというウソ)の理由も不明。
この事件があらかじめ計画されていたとか、猟奇的な犯罪なら話は
別だが、犯罪者の心理として犯人が自ら関係者(家族)にコンタクトをとる
ことはめったにない。なるべく動かず、騒がず、目立たないようにして
じっと身を潜めるか、逃げるのが普通である。ましてや工作のために
影武者を使ったりして動き回るのは非常に危険な行為。犯人が工作を
始めるとすれば、それは自分に疑惑の目が向けられたり捜査の網が
迫ってきた時である。事件発生直後に犯人が偽装工作をすることは
めったにない。

97朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 19:16:54 ID:W1DPWW1X
だから、ご家族を困らせてやろうと言う感情が働けば別問題だろ?
一喜一憂が愉快に移れば手も込むだろうと思うが。

98朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 21:04:29 ID:Ld8NLBeC
>>97
はあ?どういう事?イマイチ意味がわからないよ
もっと具体的に書いてくれないかな。
家族を困らせるために何をしたの?

99朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 21:17:40 ID:W1DPWW1X
面倒だな・・・。12を始めから全レス読み返せよ。

100朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 22:02:53 ID:cN1FFxvX
証拠隠滅の時間稼ぎとかの理由ではないかな。
電話で生きている風に装っても帰ってこなければ最終的には捜索願は出るので、稼げる時間は長くても一日。
でも一日あれば証拠隠滅の作業をするには十分だろう。

101朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 23:36:55 ID:eGGhpLqX
>>96
同意。そんな神業的な偽装を普通の人間が出来うるとは思えない。
しようとも考えないはず。
普通じゃあ無いんでしょうなあ

102朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 00:25:59 ID:1hyUq0FS
>>100

家族が失踪届けをすぐに出すのと1日遅れて出すのとで、何が変わると
思いますか?失踪届けを警察に提出したところで警察は捜索なんてしま
せんよ。逆にあの電話のおかげで希望さんの身にアクシデントが発生し
たことを家族は知り得たわけだし、父親が車を発見するためのヒントも与え
ている。つまりあの電話は証拠隠滅の時間稼ぎにはなっていない。逆に
発見を早めていると思うのだが。

まぁ、強いて言うなら希望さんの車が発見された後の警察の捜査撹乱に
はなっていると思う。つまり、あの電話がない状態で車が発見されたなら
警察は事故と事件の両面で捜査しただろう。そうなれば車の内部も、もう
少し徹底的に調べただろうし、血痕のDNA検査もしたと思う。更には携帯
電話の通信記録も調査しているはず。しかし、犯人がそこまで見越して
あのような工作電話をかけたとは考えずらい。

私は、あの電話があった時点ではまだ事故(第三者の絡んだ)、そして
その後、事件に発展した(又は巻き込まれた)のではないかと思っている。

103朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 00:37:36 ID:scbbOMo8
>>96
車が転落してしまったからだよ。あれは犯人が意図的に落としたのではない。
犯人も予期していなかった不測の事態だ。
車はしばらくあの林道に放置して解体でもするつもりだったのだろう。
しかし、車が誤って転落した。
つまり車を消せなくなってしまったわけだ。
犯人は車が消せなくなった以上、希望さん自身が運転して落ちてその後
失踪したというシナリオをおれおれ詐欺にヒントを得て考えた。
ある程度頭はいいがある程度安直。常識が通じる相手ならこんな犯罪は犯さない。

104朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 00:46:02 ID:XW4kIPuB
>>103
じゃあ車が転落する前に既に希望さんは殺されるか何かされてるということ?
なんで希望さんがそういう目に遭うんだろう。
他の事件を参考にすると口論でカッとなったとか、顔を見られたからとかそんな感じなのかな・・・

105朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 00:51:54 ID:scbbOMo8
>>104
前にこのスレにいた山田氏は何個かの説を持っていたが、彼の主説は、そう。
転落する前にすでに殺されていた(もしくは誤って死なせてしまった)
というものだった。私も基本的にはその線が一番強いと思う。
過去ログ読むのが大変だった…。。。

106朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 01:24:50 ID:QksAQ5+x
車の転落前に「殺された」のであれば、殺される理由が思いつかないなあ。
ゆうこ姫には悪いけど彼女なら思いつくけど。
勧誘の誘いにのらないからまさか殺したりしないだろうしなー。
誤って殺した可能性が高いように思う・・・。

107朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 01:30:11 ID:rw0CIXbp
>>103
そんなところだろうね。
自分で運転していて落ちたという暗示を与えるとともに、「トンネル」というキーワードで現場を鈴鹿峠か関トンネル方面に誤認させようとした。
親父さんが早い段階で見つけたのは、携帯がつながらないことを重要視して、ダム湖の奥を探したからだろう。

108朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 01:51:43 ID:1hyUq0FS
>>103
>つまり車を消せなくなってしまったわけだ

なぜ車を解体したり消す必要があるの?失踪したように見せかける
だけならどこか駅周辺にでも放置したほうが簡単でしょうに。

109朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 01:53:18 ID:WH7HasRY
>>102
なんか目から鱗。
山奥で車が滑り落ちる事故を警察も聞いているわけだから
希望さんが、K氏が言った通りに近くの民家から連絡しなければ
山狩りやへりで捜索する(した)。
もしあの電話がなければ捜索は後回し。

110朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 02:03:01 ID:1p1NsF1v
だんじり祭りなどのように、既に犯人は番組で出た登場人物の中にいるような気がします
だとすると、このスレもチェックしてるんだろうな
今どんな気分か書き込んで欲しい

111朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 02:38:41 ID:v9J9S9Lp
>>110
>既に犯人は番組で出た登場人物の中にいるような気がします
>だとすると、このスレもチェックしてるんだろうな

↑この言い方だと、大橋容疑者が2chをチェックしていたかのようだ。


112朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 02:47:25 ID:QksAQ5+x
>>108
計画的な犯罪じゃないなら、うっかり殺しても何かの事故で死なせても、とにかく頭パニックになるんじゃない?
そのへんに放置したほうが簡単だと今普通の精神状態のあなたやここの人たちなら、すぐに思いつくことだけど。

>>110
1行目は理解できたんだけど、2行目が意味がわからないよ?
犯人が番組で出た登場人物の中にいることがなぜ だとするとこのスレもチェックしてるってなるの?
登場人物って全員ネットしてる人だったんだっけ?
だんじり祭りの犯人って、2ちゃんねる見てたんだっけ? 

113朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 03:01:12 ID:92dSTDyw
>>111>>112

>>110が言いたいことはそんなことじゃなくて、昨夜の話題に無理矢理戻すための作戦じゃないかな?
あとはきっと反応するヤツが出てくるのを待ってるんだよ。スルーをオススメ。

114朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 03:14:40 ID:tlsukbWU
>>113
書き込みを躊躇させるような発言は、このスレの過疎化を生むだけだと思うよ。

皆が疑心暗鬼になってしまうのも分からなくもない。
だけど、様々な書き込みがあっての「風化阻止」ではないか?

115朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 03:21:17 ID:v9J9S9Lp
>>108
都会だと、うっかり死なせちゃったら逃げちゃうと思うけど
田舎だと目撃者がいなければ捨てに行くんじゃないのかな?
茂原の事件みたいに。
人少ないし、捨てる場所があって知っていれば捨てちゃうんじゃ?

>>113
そっか、スルーしますね。



116朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 03:42:41 ID:XW4kIPuB
車が落下したらしたでそのまま放置すればいいのでは?すぐに見付かるような場所じゃないよね?
やっぱり落下した時に希望さんはあの場所にいて、電話は本人じゃないかな。
落下場所に自分の荷物を置いて携帯だけ消えてるのは
崖の上に行って少し歩けば電波がつながる場所がすぐ見付かるだろう(だから崖下にすぐ戻るつもりだった)
と思ってたからじゃないかな。
親に電話した時は大変なことになってしまったと内心ガクブルしつつ放心してるようなところもあって
事故のことは言えなかった。
しばらくさまよってる間に一緒にいた誰かとの関係で帰れなくなってしまい
(「このまま帰ったらどうなるかわかってんのか!」等言われる)「助けて」の電話。
↑落下する前に犯罪っぽいことを一緒にやってしまったとか。
(真っ先に思い浮かぶのは交通事故だけど車に事故の痕跡がないようなので何か他のこと?)
こんなのどうでしょう。

117朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 04:19:42 ID:77Pfd2Df
>>103
あなたの推理はつまりこういう↓ことですね?

なにかの拍子で希望さんを殺してしまった→車をどこかに隠さなきゃ
→山奥に隠して後で解体しよう→誤って転落→ヤバイ、希望さんが自分で事故って落ちたことにしよう
→そしてその後、失踪した事にしよう→とりあえず座布団とヘッドレストで簡易ベットを作り
ひと晩ここで明かしたことにしよう
→翌朝おかあさんに希望さんが生きてるように見せかけるため電話をしよう→希望さんに
なりすまして電話をかける→すぐ切れた→なぜか希望さんの上司Kから突然電話がかかる
→ここはひとつウソを言ってもっともらしくみせよう→どうやら信じたみたいだ
→あとで兄貴にも電話をかけよう→電波の状態が悪い。切れた→また上司から電話がかかってきた
とりあえず「たすけて」と言っておこうw→夜になったら希望さんが山道を歩いているところを
影武者を使って誰かに目撃させよう→2台の車が目撃してくれた→偽装工作、完了。

そして>>112さんは、これは犯人がパニクった末の偽装工作だという見解ですね?
<あ・り・え・な・い>笑

118朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 04:51:03 ID:tOJdie8H
>>116
その推理は現実的だね。十分あり得る。ただ私の推理では
現場にいっしょにいたであろうB型の女性が姿を消しているけど
この女性は希望さんより先に現場を去っているような気がする。
そして誰かに向かえに来てもらって雲隠れ。この場所に来たのも
事故を起したのもこの女性が原因だから。そしてその後希望さんは
山中をふらついているところを何者かに拉致された。それがB型の
関係者なのか、行きずりの悪なのかはわからない。


119朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 06:06:34 ID:WH7HasRY
林道に向かったことに大した意味がなかったとしたら。
自分の車を友人に運転させ、行き先未定のドライブ。
山に入り、湖を見て、細い林道を見つけ好奇心から入っていく。
そこで転落。B型が希望さんを簡易ベッドに寝かせ脱出。
B型は仲間に助けを呼びにいく。希望さんは自力で一人で脱出。
事故を隠したいB型とその仲間に捕まり…。電話は偽装・本人共に可。

120朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 07:09:18 ID:WH7HasRY
免許を取って間がない頃、二十歳前後くらいなら、
思いがけなくいろんな場所に行ってしまうケースもあるかと。
今まで、ここに目的を求め過ぎてきたから、ここは一つ
林道に入った目的自体なかったのでは?の仮定ですね。
目撃情報は本人とB型の混在、転落後B型と合流してからが
事件の本質?。この場合、電話は偽装でも本人でも構わないと思う。

121朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 08:17:35 ID:scbbOMo8
>>117
ありえると思うよ
犯人はお前のように常識人でも頭がいいわけでもない。
犯人は、そんなに頭よくないからな


122朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 09:56:35 ID:QksAQ5+x
>>117
私は>>103のことを言ってるんではなく、>>108へ、人を殺してしまった時に冷静な判断はできないと思うよ。と言ったまでだよ。
でも>>117の書いた流れが100%ありえないとは断言できないなー。
どんな可能性もあるんじゃないかな。>>121の言うとおり、犯人頭いい風には思えないし。

123朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 10:01:13 ID:lFYjTTr9
電話が時間稼ぎになっているかどうかは、あくまで結果論であって
その時の犯人の狙いでもなんでもないから関係ないと思う。
冷静な第三者はそこにも目がいくが、それより大きな問題の方で頭が一杯だったはず。
山のように証拠や履歴や目撃を残してしまっている状況で、車が無残な状態で発見されてしまうなんて最悪だったでしょうね。
失踪扱or事件扱の瀬戸際に立った者にしかわからない片よった心理だったのでしょう。

このまま転落車を発見されてしまった場合、警察が両面で動くだろうし、
数日の間に捜査の手が迫ってくるという恐怖は目に見えるほどだったでしょう。
なんとか手を打たないと指紋や毛髪や携帯の履歴を洗われることは確実だった。
参考人候補にとってはガクブルものでしょう。ましてや事件当日夜のアリバイの無い者にとっては。

124朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 10:48:04 ID:kw7xR2/6
>>117
103ではありませんが
>とりあえず座布団とヘッドレストで簡易ベットを作りひと晩ここで明かしたことにしよう
>夜になったら希望さんが山道を歩いているところを影武者を使って誰かに目撃させよう
この2点は違うとおもうな。
B型女がほんとうに大怪我で、もし血痕などを車内に残したら
大変だということで車外に寝かせたんでしょ。
それと影武者で目撃を偽装なんてありえないですよ。
偽装で犯人が希望さんのふりをするのだったら
ドライバーと会話なんてするわけがありません。
犯人も偽装のつもりじゃないので、目撃されたくはなかったが
その時は逃げた方が不自然にとられると思ってたから
必死に顔を見られないように応答したのではないかとおもいます。
この目撃証言はじつは犯人にとって危険なものだったのですが
まんまと偽装ではないかという方向にずれていったので安心してるような気がします。
たぶん前の事故で緩くなっていて脱落したホイールなどを
捜索前に探していたところなんではないかとおもいます。

それと犯人はやはりすぐに事故車を見つけてほしくなかったとおもいます。
見当ちがいの方向を捜索させようとしたが
お父さんが神がかり的な勘を発揮してしまっただけのような気がします。

125朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 11:20:50 ID:lYzVi07x
地元の人たち犯人グループに心当たりないのかな?
本当は薄々気づいてるんじゃないの?

126朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 11:53:16 ID:ATuamTE5
>>123
嘘の証言とかしたら偽証になるし追及も激しいし、
事故と事件では大違いでしょうね。
アリバイはもちろん、事件直前までの希望さんの行動にメスが入れられなくなったことは大きいです。
>>124
希望さんの痕跡は残してもいいけど、B型はそこに存在してはならない人物だった。
だから痕跡を消そうとしたから座布団を敷いて厳寒の外に寝かせたんでしょう。
とすれば出血は少ないとしても相当な大怪我をしている事が考えられます。
影武者偽装については不勉強でわかりませんが、電話から時間が経ちすぎていることなどから偽装っぽくないとおもいます。
>>125
ほのめかしたとことで終わってしまったので次回のテレチカに期待ですね。
やっぱり地元の関係者の間では薄々気づいてるでしょう。

127朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 12:09:20 ID:55iyjg+e
>>125
希望さんの自宅周辺がどういう環境の土地柄なのかは知らないけど薄々気づいてるような気はするね。
でも触らぬ神にたたりなしのところもあったり、証拠が何もなけりゃテレチカにそっと情報提供しても
テレチカもそう簡単に放送できないね。
こないだのおじさんみたいに巻き込まれたくなかったけど両親が必死にビラ配りしてるのに心うたれて・・・
みたいな人がもっと出てきてくれたらいいんだろうけど。

128朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 12:20:24 ID:wSaGtotK
>>126
>ほのめかしたとことで終わってしまったので次回のテレチカに期待ですね。

おとついのテレチカでなんかほのめかしたっけ?
それともこないだ再び希望さん事件が取り上げたときのこと?


129朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 12:33:10 ID:VXkxZ/mw
>>125
だよね。きっと地元の事件に近い人達の中ではまた違った話とかあるんだろうね。
同じ工場に勤めてる人からの書き込みとかがなんで無いんだろう。小さい工場じゃ無いんだろうから絶対、ここを見てる人は中にはいるよね?

130朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 12:35:16 ID:2W2vTe8M
>>124
大怪我って、車が転落した後、B型が車外に出てから怪我したの?

131蟋蟀 ◆SMKe6yYArE :2005/04/20(水) 12:54:47 ID:80UBwg5o
K氏からの電話に応対したとき、会社に遅れたことをマズイと思っていた
ように思える。つまり、電話の相手はK氏を知っていて、声を聞けばわかる
人物。K氏が会社関係の上司と知っていることになる。
K氏が仲間でなく、電話が偽装だと仮定すれば、電話の相手は会社関係の友人しか
としか思えない。電話の相手が家族でなくK氏と予測して事前に準備することは
赤の他人では難しいとおもう。やってできなくはないだろうが・・。
もちろん、K氏も偽装に加担した、偽装でない、ということもありえる。


132朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 12:58:30 ID:wSaGtotK
>>129
同じ工場に勤めてる人がここを見ているとして、いったい何を書き込むの?
しゃしゃりでる性格の持ち主なら同じ工場でーす!って出てくることもあるだろうけど
そういう性格の持ち主ならここよりもテレチカに聞いて聞いて!ってなるでしょう。
小さい工場じゃないなら逆に同じ工場でも希望さんを知らない人がほとんどでは?彼女が長年勤務していたならともかく。
あとあなたがが思ってるほど2ちゃんねるは世間では認知されていないと思う。PC関連の会社なら2ちゃんねらー率とか高そうだけど。
うちの会社も100人弱いるけど2ちゃんねらーはほとんどいない。知ってるけど2ちゃんねらーじゃないって人が数人で
あとはほとんど2ちゃんねるってなに?みたいな人ばっかだよ。

133朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 13:02:28 ID:wSaGtotK
>>131
電話が偽装であれば、K氏加担の可能性はかなり高いけど、K氏無関係の偽装なのであれば、あなたの言うように会社関係の人になるだろうね。
この事件ってすっごく謎だらけだけど、いざ解決したときがきたとしたら、案外すごい簡単なものだったりして。

134朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 13:45:03 ID:WH7HasRY
>>129

少なくとも今のような状態では、工場関係者が見ていても仮眠グアウトしにくいだろう。
>>8のような質問を投げられるだろうし、下手にしゃべれば他の工場関係者に見られたときにまずい。
K氏のこともいろいろ聞かれるだろうしね。
もし君が工場関係者だったら仮眠グアウトして出てくるかい?そして何をしゃべる?
聞かれたことの中にまずいことがあったとしても全部躊躇せずに、答えることができるかい?

135朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 14:20:50 ID:yEYVxjhl
この事件で、転落現場からB型女性の血痕が発見されたので、転落時に
B型の女性が乗っていたと思い込んでしまったけど、必ずしもそうとは限ら
ないんじゃないだろうか?

なぜなら例の喫茶店付近で当日の夜、希望さんが男性を助手席に乗せて
錫杖湖方面に向かったという目撃証言があるからだ。

ひょっとするとそれはB型女性がかねてより希望さんに紹介すると言ってい
た男性なのではないだろうか?勿論、それが善意からとは限らない。何か
魂胆があったのかもしれない。いずれにせよ、希望さんは紹介された男性と
デート気分で錫杖湖方面に向かった。

途中で男性に運転を代わったとしても不思議ではない。そしてあの現場で
転落してしまった。男はB型女性に連絡して救助に来てもらう。その際、現場
でガラスの破片かなんかで女性は指をケガしてしまった。

時気を失っていた希望さんをB型女性が介護し、その時エアバックや座布団
に血痕が付着した。このように考えると事故現場からB型女性の血痕が発見
されても不思議ではない。

やはりキーポイントは失踪前に何度も目撃されている希望さんといっしょにいた
謎の女性だな。携帯電話の通信記録を調べればこの謎の女性の正体が判ると
思うんだがなぁ。

136朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 14:52:32 ID:lYzVi07x
血の飛び散り方などから事故った時についたものと判断されたんじゃなかった?


137朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 16:10:53 ID:wdC4xXB3
>>135
希望さんが男性を助手席に乗せて錫杖湖方面に向かったという目撃証言は
ウキウキくんの話の延長であって、とうてい当にならない証言だと思います。
冬の夜間の現場はデートするような場所じゃないという議論は、
現地民さんのレポートを含めてここで何度もされていますよ。
B型女性が単独でハンドルをにぎり誤って落下した可能性の方が高いと思うけど。
一緒に現場に向かった車がもう一台あるでしょうけど。

138朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 18:19:20 ID:0g0v8XDF
>>137
>ウキウキくんの話の延長であって、とうてい当にならない証言だと思います。

それはあなた個人の考えであって、当てにならないという証明にはならない。
あなたの考えも「当てにならない」と言われてしまえばそれまでしょ?だから
当てにならないと言うからにはもっと説得力のある内容で反証しなきゃ。

>冬の夜間の現場はデートするような場所じゃない

わざわざロマンチックな場所を求めてあそこに行ったというようなシチュエーション
じゃない。錫杖湖近くにある喫茶店でB型女性と落ち合って男性を紹介された。
そこで、少しその辺をドライブでもしながら話しでもしたら?と促されて出発しのか
もしれない。目撃証言のあった場所から錫杖湖までは車で10分もしない距離だ。

そして錫杖湖から事故現場までもわずか数分の距離。そう考えるとデートする
ような場所じゃなくても、そこに行くことはあり得るし男女にとってデートの場所は
ロマンチックな場所だけとは限らない。車の中が既にデートをするのに条件を満た
す空間なんだよ。ただ転落現場では、希望さんがそこに入って行く途中で危機感
を感じて拒んだために男がハンドル操作を誤って転落ということなのかもしれない。
勿論これも、シナリオのひとつにすぎないけどね。

139朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 22:32:56 ID:kwL3nsaI
喫茶店の場所などお詳しいようですが地元の方ですか?

140朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 23:06:58 ID:xQCIY+et
>>138
資料をまず読んでみることをお勧めします。

三重/二十歳OL謎の失踪事件資料
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4712/1091804004/

141朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 23:26:51 ID:hZeNrXSJ
>>135 B型の血痕は割りと多量で大怪我の可能性があると言っていなかったっけ?

ふと思ったことだけど。数日間の同僚だったA子はどうなったんだろう?
A子の友人だか先輩とやらが出てきて「大人しい、希望さんとタイプが似ている。あの後仕事は辞めた。A子はA型。」
と前のどのスレか分からんがレスしていたね。

それで、暗黙の了解で「じゃあ、A子は血液型も違って、犯人からは遠く、おびえている可哀想な子」
という感じになっていたんだけど、それが嘘だったらどうなんだろ?

仕事は辞めたけど別の理由とか。いないとか。実際はB型とか。

疑いすぎ?

142朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 23:33:19 ID:k3edkR8T
>>139>>141
例によってIDがコロコロ変わる方のようですので日付が変わらないと出てこないと思いますよ。

143朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 23:46:16 ID:YCe8nEau
>>141
5か6あたりだと思いますが
あれもミスリードっぽい書き込みでしたね。

144朝まで名無しさん :2005/04/21(木) 00:37:33 ID:hAu59LFC
ボロショイ大探偵団のスレが落ちたのはなぜ?

145アイス :2005/04/21(木) 00:47:34 ID:nJxD2rDT
>>144
こんばんはーー!
驚いた! なんでだ? ついさっき10分〜15分前に見た時はあったんだ。
その少し前にリロードした時は「人大杉」

ともかく新しく立てる。 原因も調べるよ。

146朝まで名無しさん :2005/04/21(木) 00:48:08 ID:efFCIkq0
>125
おいらもそう思います
大体の目安はついてるかもね
ましてやいわんや警察は・・・・・・
そう思うと犯人はガクガク〜〜〜〜かなw

147朝まで名無しさん :2005/04/21(木) 01:05:41 ID:hAu59LFC
>>145
急に稼働したようですね
今朝の10時に立ったスレでも
DAT落ちしているみたいで。
おもいがけなく驚きました。
どうも失礼しましたー

148アイス :2005/04/21(木) 01:05:48 ID:nJxD2rDT
>>144
削除関係を全て調べたけど原因判明せず。コテ名スレでも依頼は出てなかった。
まあ、茶坊主ってコテは今は存在しないけどね。幻茶坊だから。

これから新スレ立てます!


149朝まで名無しさん :2005/04/21(木) 01:52:56 ID:OYvAurDG
>>139>>140
私は一応、番組で放送したものを全てDVDに録画していてそれを参考にして推理して
います。今回の推理は主に04.7/12放送分の収録を見直して気づいたので考えてみました。
喫茶店に関しては第二目撃地点での番組スタッフによる聞き込み調査と地図テロップで
大体あの辺かな?という予想で位置関係を判断しました。番組以外の情報や資料は基本
的に見ていませんが、もし間違った推理や矛盾があればそこをつついて欲しいのです。

理論的にその推理が崩れればまた新たな推理を展開出来るので、より真実に近い
シナリオが確立できるのではないかと思っています。ただ闇雲に「そんなことあるハズない」
とか「そうは思えない」と言った非論理的な反論では何の進展も望めないと思います。

ちなみに私はこのシナリオ以外にも色々な可能性を考えて推理してきました。これは
その内のひとつです。ですからこれが絶対正しいとは思っていません。前スレでは会社で
食事をいっしょにした同僚AとK氏犯人説を証言した女性がなにか怪しいという推理をして
書き込みましました。再び覗いてみたら、なぜか別の話題で流れてしまっていたので尻切れ
トンボになって、質問やレスをしてくれた人にも返事をする機会を逸してしまいました。

>>142
言いたい事の意味がよくわからないんだけど「DHCP」というものを勉強することを
お勧めする。ノートPCで電源のON/OFFを繰り返す使い方をしていればどうなるか
わかると思うよw

150朝まで名無しさん :2005/04/21(木) 02:21:44 ID:S513Rxhr
>>149
わたしも食事をいっしょにした同僚AとK氏犯人説を証言した女性が怪しいと思う。

151朝まで名無しさん :2005/04/21(木) 02:38:00 ID:OtsxdLpu
「透視の結果」と称して男女二人の犯人像を詳しく挙げてたから、もう見当はついてるんだろうね。
でも警察が動かないとどうにもならないね…
で、透視の結果ってどんなのだったっけ?

152朝まで名無しさん :2005/04/21(木) 08:49:10 ID:D2aIfLZV
>>135 >>141
血痕自体は、大量というほどではなかった。
エアバックに点々とついているという状態。
テレビで見た感じだと大きいので小豆二つ分くらい。小さいのだと米粒くらい。
この血痕は、佐藤先生によると滴下血痕だった。
(どのくらいの高さから落ちたものかはコメントしていなかった。すべてが滴下血痕なのかもコメントしていなかった)
滴下血痕というのは、重力に引かれて落ちてきた血痕。身近な例では鼻血。
番組では、「指や腕に怪我をしたとして、ハンカチなどで傷口を抑えたけど抑えきれずに血が雫となって落ちたとしたら結構な出血量」という見解だった。




153朝まで名無しさん :2005/04/21(木) 08:51:55 ID:Mlyk99z3
>>149
前スレ854-856のかたですね?
インタビューをうけた人の中にB型女がいるようなきがする。
そこらへんの点についてもう一度議論したいです。


154朝まで名無しさん :2005/04/21(木) 11:44:47 ID:8/JOvk7k
前スレの729さんと748さん、読むのが追いつかなくて超遅レスですみませんが、あなたがたのご意見に同意です。
希望さんの車を運転したことがある数少ない人物として、もっと注目されてもいいと思います。
Lさんはたしか同僚ではなく同級生と紹介されていたと記憶していますが、
この人はLさんの他にも別のイニシャルで出ていると思いますか?
同級生以外にも希望さんとの関係があるような気がするんですが。
たとえば同僚ではないけど同じ派遣会社だったとか、そういう可能性はありますかね?


155朝まで名無しさん :2005/04/21(木) 13:24:14 ID:S+E5ICoF
>>149
なぜか別の話題で流れてしまっていましたか?
たくさんの関連レスがついていたようですが。

156朝まで名無しさん :2005/04/21(木) 21:53:29 ID:SGWi9ScG
個人特定できる人間をあんまりアヤシイと言ってしまうと
変に噂が広まってその人の生活に害が及ぶ気がするんだよな。
推理もしたいし難しいところだ。

157朝まで名無しさん :2005/04/21(木) 23:58:50 ID:Lbh34Taj
テレチカさんがんばって!
腕の見せどころですよ

158アイス :2005/04/22(金) 02:27:15 ID:FQVuVsWz
こちらでお馴染み、幻の茶坊主こと幻茶坊さんのヲタスレ住人アイスです。

【茶坊主、皆で】ボロショイ大探偵団9【宴会推理】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1114015966/l50

テレチカでの再うp以降、地元民さんや現地調査をしてくれた人の新情報が
多数寄せられました。
ボロ探資料室へ入れましたので、推理の参考にしてくらはい。

三重県/山浦希望さん失踪事件資料
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2157/1109947855/-20


白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPMさんへ
幻茶さんがぜひボロ探へも投下して欲しいとの事です。
よかったら覗いてください。

159朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 11:08:37 ID:/nnOgMDV
>>158
過去スレは途中までしか読んでいないので、幻茶という方(山田氏他も)がなぜこのスレからいなくなったのかわからないんですが、
幻茶という方はあなたがそんなにいろいろ必死に動くほど偉い人なんですか?
白酉さんの書き込みを見たいなら、わざわざ白酉さんに自分のいるスレに来させるようなことを人を使って知らせずに
自分でここをちょくちょく見ていたらいいだけの話なのに。


160朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 11:09:02 ID:Y/SFZSAZ
やはり君臨さんが荒らしというのはちょっと変ですよ。荒らしは愉快犯が多いわけでして、
普通はおもしろ半分にスレをかき混ぜるような行為ですよね?ばれてもだまって姿を消すだ
けで神妙に自白なんてするのは変でしょう。君臨さんの場合はあれだけのIDやキャラを駆
使して、このスレで何をしようとしていたかというと?です。テレビ板から自作自演をして
いたスレへの誘導を邪魔していたという点も不可解です。テレビ板の方は自作自演している
わけではないのですからよけい変です。そしてこちらでは359に疑惑を向けられることを
抑えていた事実は見逃せません。外では希望さんスレに人がこないように邪魔をして、中で
は必死に359疑惑を火消ししていた人と同一人物いうことになります。愉快犯の荒らしと
いうより何かを必死に隠そうとしたりごまかそうとして自作自演をしていたように思えます。
白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPMさんの分析の鋭さは言うまでもありませんが、君臨さんが白酉隊
員! ◆ZbeqZZzAPMさんを恐れて、別スレに追い出そうとしていた理由も見え隠れしてきま
したね。白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPMさんのレポはテレチカも興味をもつんじゃないでしょう
か。

161朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 11:22:10 ID:NxbSPHVe
改行を使いこなそう。

162朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 11:37:49 ID:/nnOgMDV
>>160
あなたのレスは>>159に対してのレスでしょうか?多分違いますよね?
冒頭に「やはり」とつけて始めたのはどうしてでしょうか?
誰もそんな話は今してなかったと思うんですが・・・。

テレチカは茂原の事件のように水面下でこの事件に対して動いているのでしょうか。
それともスルー状態になってしまったのか・・・。
上智大生のことも完全スルー状態になってしまったようで次の失踪夫婦の事件を扱っているので
なかなか希望さん事件で動いてくれませんね。
美人社長の件も元交際相手でほぼ間違いないんじゃないか?ってところまで詰めてから一切放送してないですし・・・。
新しい事件を取り扱ってくれるのもいいけど、もうちょっと頑張ってほしいですよね。
茂原&だんじりについて解決に導いたのはよかったけど、やはりスペシャル2つを自画自賛で終わらせてしまったのが
私たち視聴者にしてみたらはがゆいところでしたね。

密かにテレチカ動いていてくれたらいいんだけどなー。
警察のことは全然詳しくないんですが、茂原のときのように、ある程度テレチカが証人や証拠を固めて
元警察関係者の・・・誰でしたっけ?名前忘れてしまいましたが、書類作成して見栄県警に持っていっても
やっぱり動かないってことあるんでしょうか?
他の管轄に(たとえば他の県とか)持って行ってもダメなんでしょうか。
この事件は警察さえ動けばなんとかなるかもしれない節がすごく感じられるので三重県警の態度には非常に怒りを感じます。



163朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 14:09:41 ID:C9CiSzdy
>>160。同意します。君臨たんは白酉たんに第2弾をやられたくないので先回りして白状したが
白酉たんは君臨たんの知られたくないレスまでつぎつぎと暴露してしまった。
良識派気どりのID:MIjiF+wIまでが君臨たんの仕業となると、さすがに何か魂胆があると思われてもしかたないと思う。
あれを見れば359が目だってしまうことを君臨たんはあの手この手で遮ろうとしているとしか思えないな。
君臨たんの正体をどこまでたどれるか。おとなしく白酉たんの調査結果を待ちましょう。

164朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 14:23:58 ID:UAuWF/st
>>141
ここをテレチカ関係者が見ているとして。。。
「A子がA型」書き込みをスタッフは裏をとってるんじゃないかな。A子が本当にA型かどうか。
それくらいは警察じゃなくてもそれこそテレビのチカラで調べられそうなもんだ。
それで本当にA型だったら問題ないけど、嘘だったなら(B型だったなら)そのレス大問題だよ。
A子=かなりの重要人物(=B型女)になるし、B型の血痕は私ですと名乗り出なかったんだから怪しい。
本人じゃないかもしれないが、嘘の血液型を書いて怪しまれないようにするのも怪しい。
また犯人側がこのスレ見てるってことにもなるね。
その嘘はあまりにリスクが高すぎるよ。そこまで犯人側もバカじゃないだろう。
A子はたぶん、本当にA型だろうよ。。。


165回想録 :2005/04/22(金) 15:29:19 ID:Ly96eewF
この事件には数人の男女が絡んでると思うんだよね。それも二十歳前後の若い連中。
特に気になるのは「希望さんが見つかった」というウワサが、ある地域で出回ったという
ことなんだけど。ただのウワサならよくあることで特に気にすることもなかったんだけど
『見つかったのでもう探さないでくれ』というのは『ウワサ』の域を越えてると思うんだよね。

これは意図的に流してるとしか思えない。イタズラや嫌がらせだとしたらあまりに悪質だ。
ぜひ、このウワサを流した犯人を突き止めて調べて欲しい。
番組ではうやむやにしていたが、希望さんの高校時代の知人がそのウワサを流している
張本人を知っていると、番組に電話してきたよね。で次の週の放送では女性にインタビュー
して結局わからないままうやむやになった。でも情報提供者はそのウワサの張本人は女性
ではなく男性だと言ってるハズだ。

このことは番組内で放送はされなかったが、CM後に勝田和宏アナがうっかり両親に
「希望さんが生存しているというウワサをばら撒いてる男性」と言ってしまった。
またウワサとは別に、本人から直接電話があったと証言した中学時代の友人も数人いた。
この情報提供者もガセではなく番組が裏をとっているので間違いないだろう。
つまり、このように明らかに事件を惑わすような工作的動きがあったことは事実である。
番組はこの時の調査で、ある程度怪しい連中の存在をつかんでいるのではないだろうか?
そして番組は例のごとく、超能力捜査へと移った。

166朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 15:51:45 ID:CYYujYDm
>>165
たとえば仰るとおり若い男女複数人だとして、いったい何人くらいなんだろう。
直接手をくだした人間は少ないと思うけど、犯人を知っていてかつ情報を提供していない
悪く言えば犯人側についている人間みたいなのがすごくたくさんいるような気がする。



167朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 16:34:19 ID:U98PehNV
>>160
君臨は、いい加減359の書き込みがうざかった。
そいつらは皆を煽るばかりで「メールしておきました」という通報報告は一切ない。
「こいつら、他人が通報するのを待ってるヘタレだなw誰も通報する様子がないからって何度も書いてんじゃねーよ」
そう思った君臨は、359厨を叩いた。時々自作自演もして359厨を負かそうとした。
テレビ板でのスレ誘導も359厨と同一人物または同類と思えてうざかった。
しかし相手は思ったより重度の○○で、動きを邪魔した自分のことを本気で犯人または仲間と思っているようだ。
「おいおい冗談じゃねーよ、これだから基地外は・・・」 仕方がないので君臨は自作自演の事実を認めたとさ。

こうは考えられないの?
「○○という書き込みが多くの人に知られるとマズいので、必死に火消しをしている」
こうだとしても君臨のやってることは全く意味が無いし、テレビ板での誘導行為も宣伝はウザいのが基本なので
この宣伝で住人が増えたらヤバい!と考えたということにも疑問。
白酉も白酉マンセー派も『レスがウザがられる』という可能性を全く無視しているのは何故ですか?
スレ内に犯人がいたら面白いとは思うけど、そっちに強引に持っていくのはどうかと思う。

>>165
怪しい連中のことは既につかんでいて、それがあの超能力の結果として流した人物像なんでしょう。

168回想録 :2005/04/22(金) 16:42:17 ID:Ly96eewF
>>167に同意

ところでここのトップにリンクがある資料室の関係者は「白酉隊員!」派なの?
「白酉隊員!」を応援してるの?

169朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 17:35:58 ID:CYYujYDm
>>167
同じく同意です。

が、ひとつ質問させてください。
文章中○○というのが2回出てきますが、この○○は2回とも同じ言葉を入れていいんでしょうか?それとも別の言葉ですか?
頭悪くてすみません。

170朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 19:29:30 ID:U98PehNV
>>169
スマソ
最初の○○はすぐ後に書いてしまったので伏せてる意味ないな。基地外 です。
後の○○は伏字じゃなくて
白酉&白酉派が「君臨が必死に隠そうとしている」と主張している
359や359通報など等の書き込みのことです。

・・・こんなふうに会話しあえば自作自演と言うんでしょうな。

171朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 19:31:05 ID:lt4kylK8
>>164-166
同意。        
>>167
>しかし相手は思ったより重度の○○で、動きを邪魔した自分のことを本気で犯人または仲間と思っているようだ。
チーム白酉さんとチーム君臨さんで、一度徹底的に359の話題を詰めてみては?
ここでも、別スレでも。双方荒らし呼ばわりして詮索し合うよりずっと有意義かと。

172朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 20:28:35 ID:U98PehNV
>>171
なぜその部分だけ抜き出すのかわかりませんが・・・
そういう内容を書くとチーム君臨決定ってことですか?
167の事を指してるのでなければ流してください。

173朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 21:12:37 ID:VRMamRSe
しかし、誰かが推理を展開してると必ずこうやって話題が横道に脱線するように
この話題がでてくるよな。そんなに事件の推理よりチャネらーウォッチングが
したいのかねw

174朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 21:21:12 ID:jTqlyRjx
全然話は変わるけど番組終了直前に梶原さんが白板に書いてた件は立ち消えですかね?
病院に問い合わせてる云々

175朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 21:23:18 ID:U98PehNV
>>174
それは明らかに次回放送の釣りっぽかったのになぜ放送されなかったんでしょう?
何か他の事件が急展開したんでしたっけ。

176朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 21:24:50 ID:a2EmknTl
希望さんの事件にかかわるのもチーマーなのかなあ。。。
みんなチームにしたがるのが良く分からないんだが。
本当にみんながみんなチームなの?
やっぱり希望さんの事件は三重県警が動かないと解決できないんだろうか。orz

177朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 22:23:11 ID:r0wOrNKl
幻茶坊は前からいるコテ君で、まじめにレスする人物ですよ。
何年か前は青も茶も若さにまかせて左右ぶった切りでしたが、清張しています。

就職したのかな。

178朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 22:30:57 ID:qSoGLn4A
>>171
>チーム白酉さんとチーム君臨さんで、一度徹底的に359の話題を詰めてみては?
無理じゃないでしょうかw
まずしばらく君臨本人が出てきてないですよね。奈々氏の可能性大だけど。
これだけまだ君臨問題を引っ張ってる状態でコテつけて出てこないということは
もう「君臨」を名乗って登場してこないんじゃないかな。

あともし名乗り出て359話題大会したところで、お互い何を書くか手に取るようにわかりませんか?
「俺はただの自作自演だった。ただ単に359厨がうっとおしかっただけ。犯人扱いされても困る・・・」
「>>○○のレスがうんぬんで、同時刻に>>○○のレス。IDを変えてうんだらかんだら・・・」
「白酉隊員!これはもっと詰めていく必要がありますね!テレチカもここを見てるでしょうし・・・」
「いくら自作自演したからってそれを犯人と決め付けるのにはあまりにも無理が・・・」

君臨=359だったとしても本人が絶対それを認めることはしないでしょうし、
本来の「話題を詰める」という行為にはとうてい双方とも近づかないと思う。
結局罵倒しあいですよ。チーム君臨と白酉グループ以外の人間が359について話すほうがいいと思いますが。

179朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 22:32:10 ID:qSoGLn4A
>>177
幻茶坊はなぜこのスレからいなくなったんですか?

180朝まで名無しさん :2005/04/23(土) 00:33:08 ID:h9APR4wi
>>158
偽者?
幻茶そんな事書いてた?

181アイス ◆Iceman6uPI :2005/04/23(土) 02:30:50 ID:hOR/Hpee
>>180
偽者じゃないよ。>>158は俺の書き込み。
ボロ探前スレ最後あたりで幻茶さんは言ってたよ。

で、>158の主題は、ボロ探へ投下された地元情報をどぞって事です。

182アイス ◆Iceman6uPI :2005/04/23(土) 03:04:27 ID:hOR/Hpee
>>180
前スレだす。

【茶坊主皆で】ボロショイ大探偵団8【宴会推理】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110913351/

183朝まで名無しさん :2005/04/23(土) 03:22:18 ID:87KUJMP7
純粋な疑問があります
話題の359書き込みを行った人物はその後これらのスレに(姿を変えたりしたのも含め)書き込みをしているのでしょうか?
スレの動きについては見ていると思いますが、新規書き込みについては事実がどうであるか興味があるところだ
単なるいたづらで書き込んだスレが大騒ぎしているのであれば、ごめんなさいと言うかもしれないが、ここまで騒ぎが大きくなるとそれを単純に鵜呑みにするのも難しい
真実はどうなのだろうか?
う〜ん、気になるね

184朝まで名無しさん :2005/04/23(土) 03:47:19 ID:uy8CdwEU
>>183
白酉が君臨の本当の姿をすべてを説明してくれるでしょう。
そしてかならずテレチカに受けつがれます。

185朝まで名無しさん :2005/04/23(土) 03:50:40 ID:e/bUYoqY
>かならずテレチカに受けつがれます。

論拠は?

186朝まで名無しさん :2005/04/23(土) 08:26:40 ID:Sx/iH63f
>>185
論拠も根拠も何もないのに断定して言い切るのが彼等の特徴です。

187朝まで名無しさん :2005/04/23(土) 12:03:29 ID:c/F5FdGV
しばらく見てて思ったんだが、白酉派というか反君臨派というか、彼らのレスは、
突然流れを無視して登場し、その後それについてどんなレスがあっても、
二度とそのIDで登場しないことがほとんどじゃないか?
少しくらい、リアクションに対してのリアクションをした人間がいてもいいと思うんだが、
なぜそのまま放置で、再登場しないんだろうか。
別にそれが荒らし行為だとは思わないが、ふと感じた疑問。
この事件に関して言いたいことは、君臨の怪しさを明確にしてほしいということだけなんだろうか。


188朝まで名無しさん :2005/04/23(土) 13:57:23 ID:/YYFO6p9
宗教じみてきたな。

189朝まで名無しさん :2005/04/23(土) 16:38:38 ID:ptXZIKi0
>>181
本物だったのか、スマンコ。
いや、いつも常識的なアイス氏が白酉って荒らし風コテを相手にするのがちょっと信じられなかったんだ。

190朝まで名無しさん :2005/04/23(土) 17:21:03 ID:h8vRvUp4
もうみんなキチガイはスルーして見守ろう。359厨の痛い自作自演が楽しめるから(藁

191朝まで名無しさん :2005/04/23(土) 18:43:00 ID:wL2nvzj7
>>190
あぁっ それ言ったら・・・わざと刺激してる?

192朝まで名無しさん :2005/04/24(日) 02:37:30 ID:JSdmNYem
白酉隊員!さんの報告待ちage

193朝まで名無しさん :2005/04/25(月) 12:05:41 ID:xbWLsZPF
全体の流れ
359厨が359書き込みをテレチカに報告するように煽る。
359厨の粘着に反感をもった反359厨がたたき始める。
テレチカスレの君臨が希望スレで自作自演で359厨をたたいていた(反359厨)ことが白酉レポートによって発覚。
白酉派支持が広がる(自作自演の疑いあり)
反359厨=反白酉派が応戦。白酉を別のスレに追いだそうとするも失敗。
反359厨=反白酉派(君臨擁護派)VS 359厨=白酉派の抗争に発展。
白酉は過去スレを調査に出発。

君臨サイドの特徴
359は事件とは無関係と主張。
テレチカスレ住人の君臨を支持。
359厨たたきを自作自演(多数派意見にみせかけるためID乱発)
白酉告発の内容については反論していない。
自作自演を釈明していた君臨本人は出てこなくなった。

白酉サイドの特徴
359は事件とは関係があると主張。
テレチカスレ住人の白酉を支持。
白酉擁護を自作自演。

嵐の前の静けさか白酉レポート第三章が待たれている。

194朝まで名無しさん :2005/04/25(月) 12:38:15 ID:tChwauzH
チーム君臨て別に359が事件とは無関係と「主張」までしてなかったような。
反白酉派=君臨援護派ってのも違うような気がする。
君臨援護派なんていないと思うのだけど。

195朝まで名無しさん :2005/04/25(月) 23:41:36 ID:PuQLPSHm
過去ログ「ボロ探」から見に来たのですが、見られないです。
倉庫にもないということですが・・・削除されたのでしょうか???

196朝まで名無しさん :2005/04/26(火) 00:16:03 ID:hNOsj+gO
>>195 10までですが
【TVのチカラ】 山浦希望 さん失踪事件【三重20歳】
http://ime.nu/makimo.to/2ch/news17_news2/1093/1093498429.html
【解決間近!】 山浦希望 さん失踪事件2【新事実の行方】
http://ime.nu/makimo.to/2ch/news17_news2/1094/1094198143.html
【真剣推理】 山浦希望 さん失踪事件3【白熱議論】
http://ime.nu/makimo.to/2ch/news17_news2/1094/1094461552.html
【(メ▼▼)Y-.。O○】 山浦希望 さん失踪事件4【・・・まかせろ】
http://ime.nu/makimo.to/2ch/news17_news2/1094/1094658653.html
【(メ▼▼)だから】 山浦希望 さん失踪事件5【ちゃういうたやろが】
http://ime.nu/makimo.to/2ch/news17_news2/1095/1095008642.html
【(メ▼▼)Y-朝になったら】 山浦希望 さん失踪事件6【迎えにくるぜ】
http://ime.nu/makimo.to/2ch/news17_news2/1095/1095616478.html
【(メ▼▼)Y-.。O○一人なの?】 山浦希望 さん失踪事件7【そう、一人】
http://ime.nu/makimo.to/2ch/news17_news2/1096/1096015903.html
【(メ▼▼)Y-.。O○】 山浦希望 さん失踪事件8【じゃあみんな元気でね】
http://ime.nu/makimo.to/2ch/news17_news2/1096/1096306419.html
【(メ▼▼)Y-.。O○】 山浦希望 さん失踪事件9【そろそろ潮時か?】
http://ime.nu/makimo.to/2ch/news17_news2/1096/1096870433.html
山浦希望 さん失踪事件10
http://ime.nu/makimo.to/2ch/news17_news2/1097/1097377704.html

197朝まで名無しさん :2005/04/26(火) 00:22:30 ID:Ds5Grmuj
乙です。
ここのスレに来てる人って優しい人が多いなあ。

198朝まで名無しさん :2005/04/26(火) 15:03:45 ID:mhUjwPvf
今ごろ白酉隊員!さんはやばいものを見つけてしまってガクブルでしょうか。
つぎつぎと出てくるでしょうから膨大なレポートになりそうですね。

199朝まで名無しさん :2005/04/26(火) 16:40:14 ID:XWrVx1Fy
自分の自作自演分は省かないといけないから時間かかるわな。

200朝まで名無しさん :2005/04/26(火) 18:23:01 ID:RnMItbro
白酉隊員!さんがわざわざトリップつけてるのはなぜですか?
白酉隊員!さんが君臨タソ萌えさんからコテを変えたのはなぜですか?
激しくどうでもいいことなのにこだわりがすごいのはなぜですか?
白酉隊員!さんの偽者なんて出てこないと思いますよ。
あんな面倒臭いこと誰もしないと思うし。


201朝まで名無しさん :2005/04/26(火) 19:20:09 ID:mhrhNqui
>白酉隊員!さんがわざわざトリップつけてるのはなぜですか?

自分の<手柄>を他人に取られたりブチ壊されたりするのを防ぐためw

>白酉隊員!さんが君臨タソ萌えさんからコテを変えたのはなぜですか?

取材されることでも視野に入れたんじゃないのw
「えーと、“君臨たん萌えさん”は・・・」じゃ格好つかないからねww
怪しいと思ったら自分でさっさと通報すればいいのに「絶対に通報するなよ!」なんて人まかせにして
まとめサイトのこと考えるなんて目立ちたがりもいいとこwww

202朝まで名無しさん :2005/04/26(火) 19:38:13 ID:RnMItbro
えっ「絶対に通報するなよ!」っていうのは「通報してくれよ、頼むから、な?」という意味にとってました。
しかし、取材のことまで考えるとはすごいですね。
本当に君臨タソが犯人だと思ってらっしゃるところのバカっぷりが素敵ですね。
このバカっぷりはマネできません。
さすがですね、白酉隊員!さん。

203朝まで名無しさん :2005/04/26(火) 23:50:37 ID:v71eQUxo
犯人あるいは関係者がきているとしたら、ここの素人探偵の推理をおそれているのではなく
関係の近い地元民のたれこみの方が怖いからでしょうね。
その意味では関係者がこのスレにきていることは無いとはいえないと思います。
関係者の友人たちの一人がにちゃんをやってれば、遅かれ早かれ張りつくでしょう。
暇つぶしにミスリードくらいはさそっているかもしれませんけど
白酉探偵にはミスリードはきかないと思いますので私も期待しています。




204朝まで名無しさん :2005/04/27(水) 00:05:50 ID:EmRrbw7j
359関連でスレ消費していくのもある意味ミスリードじゃねえの?
あんまりこの話題ばっかりやってると人が減るような気がするんだが。
それを狙ってる奴がいないとも限らんし。

205朝まで名無しさん :2005/04/27(水) 11:41:01 ID:ntqPj2gv
あんまり疑心暗鬼になるのもどうかと思いますが、言いたい事はわかります。
前スレの最後のほうでも流れが戻りかけたと思ったら、書き込み者の特定に話が戻ってしまったし。
そういえば、プレオの転落時の滞空時間とか地面に衝突した瞬間の速度に触れていた人がいたけど、
ああいう部分の検証は済んでいるんでしょうか。

206朝まで名無しさん :2005/04/27(水) 13:12:04 ID:G6yRYk4v
もし君臨=359だったら事件に関わっている者である可能性があるわけです。
ネットで尻尾を出していた人物が、事件と関係あると特定されれば直に本筋ですよね?
359が捜査線上に上ってテレチカが調査したりこのスレに
含まれている既存の359関係の情報を分析したりすれば
もしかしたら山浦希望失踪事件を解決するために
最短距離になる可能性があるんです。
だからいまここで君臨と359の関連性や、このスレでの行動履歴を調査することは
山浦希望失踪事件を解決するにあたって決して無意味ではないんです。
見当はずれかもしれませんが、そうじゃない可能性も少なくありません。
君臨=359の関係を100%否定できるのでないかぎり、ここで議論する価値はあると思うわけです。
あなたたちは359が事件と100%無関係だと言い切れますか?

207朝まで名無しさん :2005/04/27(水) 16:19:55 ID:zDdHvZyw
>>206
そんなこと言ってもむだです。100%無関係だなんて言っていない!というふうに始まって、
ポイントがずれていき中立をよそおう言葉が並ぶだけです。例によって例のごとしです。

208朝まで名無しさん :2005/04/27(水) 16:33:52 ID:6QxHAFDG
>>206
> 359が捜査線上に上ってテレチカが調査したりこのスレに
>含まれている既存の359関係の情報を分析したりすれば
>もしかしたら山浦希望失踪事件を解決するために
>最短距離になる可能性があるんです。

ずーーーっと↑の様な事言っている人がいるけど、なんで
自分からテレチカやその他捜査する権限があるところに
話を振らないんだろう?不思議だ。

209朝まで名無しさん :2005/04/27(水) 17:24:00 ID:q+uiq57Y
>>206
あなたは359=君臨さんかもしれないと本気で思ってるんですか?
確かに世の中何があるかわかりませんので、可能性が0だとは言い切れませんが。

笑われるでしょうが、こういう見方もできます。
白酉さんが359と関わっている、もしくはこの事件に関わっている可能性。
359や君臨さんが疑われることが犯人側にとって非常に都合がいい場合。
359や君臨さんに疑いをかけることによって自分の立場がどんどん安全になる。
なので、話の流れが君臨さんや359書き込みから離れてしまっても
自作自演など交えながら君臨話を投下。結果しばらく君臨祭りになる。
不自然に繰り返される白酉さんマンセーも君臨さん側の反論待ち、すなわち材料集めとなる。

>>206さん、あなたは白酉さんが事件と100%無関係だと言い切れますか?
(と言ってるようなもんですよ)



210朝まで名無しさん :2005/04/27(水) 22:00:29 ID:0l+gn0ie
とりあえずこういう直接関係のない話題はこちらでやったら?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1113839170/l50

211朝まで名無しさん :2005/04/27(水) 22:44:06 ID:eLFyLUPz
>>206
>あなたたちは359が事件と100%無関係だと言い切れますか?

それで言い切った人を犯人・犯人の仲間扱いにするんですよね?このやり方で犯人見つけられますかねぇ。
そもそも事件解決の最短距離になる可能性があると思ってるんなら
まとめサイト作って盛り上げればテレチカがいつか取り上げてくれるかも〜なんてニヤニヤしてないで
さっさとテレチカでも警察でも好きなところに情報提供すればいいんじゃないかと思うのですが。

212朝まで名無しさん :2005/04/27(水) 23:26:45 ID:ntqPj2gv
仮説その一 359の書き込みは犯人(もしくは犯人に近い筋の人)が書き込んだものである。
仮説そのニ 犯人は、このスレを常に監視していて、議論が本質に向かわないように注意深く誘導している。
仮説その三 にもかかわらず証拠と理性に基づく議論が行われようとすると荒らして進行を妨害する。
仮説その四 周期的にこのスレに現れる荒らしは、犯人である。真相を暴かれるのを恐れて荒らしているのだ。
仮説その五 君臨氏は359である。

明確に否定できる根拠がないというだけで、これだけの仮説の導入を許してもらえるなら(3と4はかぶっているけど)、どんな主張でも成り立つわな。

213朝まで名無しさん :2005/04/28(木) 00:05:06 ID:AlNXW6oC
君臨=白酉だったら驚愕ですね!

214朝まで名無しさん :2005/04/28(木) 00:25:53 ID:PUavJpPR
>>213
それだ!

215朝まで名無しさん :2005/04/28(木) 00:41:07 ID:zqMbempK
>>213
君臨=白酉ということも考えられますか?
複雑すぎて私には見分けがつかないのですが。

216蟋蟀 ◆SMKe6yYArE :2005/04/28(木) 00:58:00 ID:OZfXfXa6
359が犯人であってもなくても、彼女が狙われた可能性がある、という
事実が浮上したことは大きかった。このスレで話題になるのは当然では?
不特定多数が書き込む掲示板だから話がグルグルまわるのは別に不思議では
ない。なんでうっとうしいのだろう?
結論が出ないのはだれも分かっている。どんどん書込みはすべきだと思うよ。


217朝まで名無しさん :2005/04/28(木) 02:00:54 ID:iTpjWG9v
>>216
そうかもしれません。
会社の同僚にこのスレのことを話したら興味をもってくれました。
今晩もたぶんウォッチしていると思います。
ロムだけしている人は多いのではないかと思うのですが。

218ふぁ :2005/04/28(木) 02:16:40 ID:AlNXW6oC
では、遠慮なく私の無知な疑問をカキコ致します。失踪翌日に津署へ捜索依頼に向かったと
記憶しているのですが、自宅から片道30分弱の署へ行ったのが不思議で...。
5分も車で走れば、途中に駐在所があります。駐在さんの認知度も高いはずなのに、
あの状態で家を1時間以上留守にすることに抵抗は無かったんだろうか。
こんな時、子を思う母は交番・駐在所より本署を選ぶものなのでしょうか?
K氏主導のもと、時間の掛かる本署へ行きタイミング良く希望さんと電話がつながったのが
気味悪い。

219朝まで名無しさん :2005/04/28(木) 02:22:52 ID:uMrj42+0
駐在所に誰もいなかったんでないの?

220朝まで名無しさん :2005/04/28(木) 02:25:38 ID:iiv8tYOC
ロムだけしていた人が急に3人4人と出てきて別スレ立てたから、白酉にそっちでやれといっていたが道理にかなわない。
まず先に議論を戻そうと書き込んでみて、どうしようもないのならわかる。
議論をしたいのなら本題系の意見を書き込んで、議論をリードすればいいじゃないか。
しかしそういう努力を一切せずに、ロムだけしてた人がいきなり別の所に行ってやってくれと言い放つにはどうかと思う。
議論を断ち切られた人でもなく、ましてや議論に参加すらしていなかった人たちが偉そうに主張できることだろうか?
白酉を無視して本題を議論しようと提案していた人は、君たちの中には本当にいないんですか?
建設的な議論をリードしようとしたわけでも、意見を書き込んですらいない人が
なぜかまとめて4人も出てくるとは、これをどう解釈していいのやら。
議論を中断された人が出てきて、気にならないといっていたことと比較するとなおさら奇妙に思える。
ただの世話焼き仕切り厨が団体でやってきたと思えなくもないが奇妙な感じがするのは私だけ?
このスレの先頭から読み返してみてほしい、なにかおかしいときづくと思う。
それらは白酉隊員さんが証明してくれると期待している。

221朝まで名無しさん :2005/04/28(木) 02:37:07 ID:psz4szGE
>>217
ロムしている人は多いと思います。私も怖くて見ているだけでした。
このスレに犯人が来ているかいないかはわかりませんが、
もし犯人らしき人が来ていたとして狙うのは、このスレの過疎化と風化でしょう。
テレチカも見ていることだし、一歩まちがえれば祭ですからめったなことはしないと思いますけど、
議論の誤誘導と混乱を狙ってくるはずです。
その意味では白酉さんにも疑惑がないわけではありません。
でしたら友人に話したりして、みんなでこのスレを見ている人を増やしてみませんか?
犯人がもしこのスレに来ていると仮定したら、人が集まるような動きには警戒しているはずです。
リトマス試験紙のような効果が期待できるかもしれませんね。

222ふぁ :2005/04/28(木) 02:44:27 ID:AlNXW6oC
>>219
まっ、そう言われるとそうなんだけど、外出時の連絡先を入り口に表示してるケースも多々あるし、
自宅同士もそんな離れてないから、ふと疑問に思いました。
ありがとうございます。

223朝まで名無しさん :2005/04/28(木) 02:51:09 ID:PUavJpPR
>>220
世の中 いろんな人がいますよ。
道理に かなう人ばかりじゃありませんよ。
ロムだけの人でも 自分とまったく同じ意見がポンと出てきたら レスするかもしれない。
他のスレなら 道理にかなわないことするな で 終わるのではないの?
道理にかなわない=あやしい・奇妙
なんでこのスレだけ そうなっちゃうの〜?

224朝まで名無しさん :2005/04/28(木) 02:51:35 ID:7Clbk3EB
>>218
タイミングがよすぎですね。
テレチカを見ているだけでは知りようがない詳しい情報があるんでしょうね。
Kさんがどうからんでいたのか、希望さんの御両親に直接きいてみたいところです。

225朝まで名無しさん :2005/04/28(木) 07:03:19 ID:Q9qntd1E
>>213私もそれを考えてガクブルになったよ。

いずれにせよ、現実的に考えると妄想空間2ちゃんねるごときのスレで警察は
動かないわけで、(事件予告以外)希望さんがどんな形であるにせよ発見されないことには進歩がなさそう。
で、われわれもぐるぐると・・・。

で。議論に戻すと、やっぱり気になるのがK氏が母親から電話をぶんどったことなんだよね。
何より心配するのは親なのだから、親に話をさせたり、連絡取らせるのが普通ではないかと。
いくらDQNでもそのくらい分からないかな。そこがひっかかるんだ、最初から。



226朝まで名無しさん :2005/04/28(木) 15:51:37 ID:Zzw8PXQq
>>225
同意です。

私がK氏の立場だった場合、電話が繋がった時点で一言二言希望さんと話してからお母さんに電話を渡した後、
少しでも冷静な自分が次にどうするかある程度提案したとしても、お母さんに相談もせず、一方的に希望さんに指示をして
電話を切ってしまうなんて考えられない。

上司といえどもそれほど長い間の上司でもないし(逆に短いですよね)、普通はこのあとどうするのか
少なくともそばにいるお母さんといろいろと考えるのが普通だと思うんです。

お母さんからしてみれば、たとえ声が聞けても車が落ちたと聞いている以上、自分の目で娘の無事な姿を見るまでは
気が気ではないはずだし、できることなら電話を切らずに娘と連絡を取り合っていたいと思うのではないのでしょうか。
それをいとも簡単にあっさりと自分の意思で切断したK氏の行動は信じがたいものがあります。

警察に向かっている途中でも、お母さんのそばからK氏が離れたことはなかったんでしょうか。(トイレに行くなど)
あるならばその隙に偽装電話を指示している可能性だってありますよね。あくまでも電話が偽装だった場合ですが。
たとえK氏が犯人側と無関係だったとしても、普通の行動をしたとは思えないですね。




227朝まで名無しさん :2005/04/28(木) 21:44:52 ID:51IF/kCE
>>218
捜索願を出しに行くのなら俺も駐在所よりは警察署に行きそうだが。
家には誰かに居てもらったと思ってたよ、無人だったのか?
タイミングよく電話が繋がるのは確かに怪しいよな。
あの電話が実際はどのタイミングで掛かってきたのかを激しく知りたい所だ。
>>226
>自分の意思で切断したK氏の行動
ぶんどった電話って切れたんじゃなかったっけ?Kが切ったの?

228朝まで名無しさん :2005/04/28(木) 23:31:51 ID:XvIYqI1g
タイミングよく、携帯が繋がったのはその行動を見ていたんだろう。
携帯電話が、事故現場又は近くからだと考えるから、不思議に感じる。
警察署近くからの電話だと考えれば、行動を見ていて出来るんじゃないかな?
っと妄想するが・・・無理があるかな?

229朝まで名無しさん :2005/04/29(金) 00:53:17 ID:JBw+jkuC
事故現場近くから電話してると思ってる人は少ないと思うよ。
電話をした人物が、母親の行動を見ながら一人でやってるなら
警察署の近くから掛けてるかもしれない。
でも他に仲間がいたら、そいつが母親の行動を見てればいいから
どこからでも電話できる。

230朝まで名無しさん :2005/04/29(金) 03:40:55 ID:iHUf3C20
このスレをコピペで荒らし、事件について語りあっていたコテハンを追い出し、
その名前を出すと数分でレスを付けてくるほどここに常駐していた
バルキリーがここのところさっぱり出て来なくなった。

231朝まで名無しさん :2005/04/29(金) 04:32:27 ID:4o8rhylg
>>230
バルキリーという人は悪いコテハンなのですか?

232朝まで名無しさん :2005/04/29(金) 07:56:17 ID:7M3/QA0v
犯人が複数犯で、家族の動向を常に監視していた。
捜索活動にも何食わぬ顔で、参加していた。この線は消えてないわけね。

233朝まで名無しさん :2005/04/30(土) 03:27:39 ID:6yzFDgSf
警察にいて届を出そうとしてるところにタイミングよく電話が・・・ってどうタイミングがいいのかよく分からない。
K氏と警察に行こうとしてる時、警察に向かっている時よりも警察にいる時に電話だと犯人にとってどういいの?
警察に「本人から電話がかかってきた」ということをリアルにアピールできるから?

234朝まで名無しさん :2005/04/30(土) 11:43:47 ID:KgyXTH/Y
そうだね、あわよくば警官まで証人にできたかもしれないしねw
とりあえず事件性を排除する方向に進んだ事は確か。
しっかし事故の場合でも動かなきゃならんだろうに、
どうして警官の証言とか無いんだか?
ぼーっとしてたんかいなw

235朝まで名無しさん :2005/04/30(土) 13:10:32 ID:8nvBjYKT
交通事故については、交通課が処理する問題ですわな。少なくとも、捜索届を
提出する所が処理する部署ではないはず。交通事故と連絡が入った時点で
その担当した警察官は、交通課に連絡しなければいけない。ところが、連絡しよう
にも、連絡が取れない状況だから、本人が怪我をしている訳でもなく、捜索届に
ついても処理する必要がその時点ではなくなった。で、警察としては何処で
事故を起こしたのだろう?何にしても連絡が有ったのだから本人に聞けばいい。
その程度の聞き方しかしていないはず。その時点で、何もかも終わっている
と考えている。

236朝まで名無しさん :2005/04/30(土) 13:30:26 ID:v6jmlKPS
私はタイミングよく電話・・・というより、間一髪の電話だったのではないかと思います。
捜索願を出す直前で、「間に合った!」というのが犯人の心情のような気がするのですが。

K氏が絡んでいた場合、電話まだか電話まだかとイライラしてたのではないかと思います。
ひょっとしたら警察着いてからも、いろいろモタモタして時間稼ぎとかしてたのではないかな?
あくまでも電話が偽装で、それにK氏が絡んでいた場合の話だけれど。

237朝まで名無しさん :2005/04/30(土) 15:38:51 ID:MwmKbJrZ
お母さんとK氏が捜索願を出しにいくときの状況がわからないと、なんとも言えないと思うけど
何もしない状態だとお母さんが単独で捜索願を出すだろうことは、わかっていたのではないかと思う。
たぶん警察は捜索願を受理するだけで積極的に捜索するわけではないと思うので、
お父さんの車発見までは状況は変わらないと思うが、車が発見された後は違ってくると思う。

238朝まで名無しさん :2005/04/30(土) 16:03:48 ID:8nvBjYKT
俺は、Kと言う元やくざと言う存在が利用された様な気がする。実際問題
この携帯電話の件で、警察を始めとしてテレチカでも疑われている。
犯人としては、思い通りの方向に事が運んだと思っているのではないだろうか。
又、警察としては、ご家族が来たのはあくまでも連絡が取れないことからの
捜索願を届けたことに過ぎない。本人から落ちたにせよそれが事故にせよ
連絡があった時点で、それが自損事故なら家族が処理すればいい問題だし
相手が居るとしても、車両が動けば最寄の警察署まで来なさいと言うのが、
警察としての対応の仕方。車が発見されたとしても、本人から連絡が入っている
のだから、常識的には自らの失踪と考えられる。多分、警察がヘッドレストの
血痕やエアバッグの血痕を希望さんと同じ血液型としているが、そこまでの
調べはしていないと思う。

239朝まで名無しさん :2005/04/30(土) 17:31:04 ID:v6jmlKPS
>>238
>この携帯電話の件で、警察を始めとしてテレチカでも疑われている
テレチカは疑っているというか、不審点があると思ってるだろうけど、警察は携帯電話の件を疑ってるの?
印象からして、「事故事故」で片付けてると思うんだけど。

>多分、警察がヘッドレストの 血痕やエアバッグの血痕を希望さんと同じ血液型としているが、そこまでの 調べはしていないと思う。
そこまでの調べも何も、希望さんと同じ血液型じゃないというお粗末な結果だったじゃない?
警察がそれを頑なに認めないだけで。
テレチカが希望さんではない血液型だったと発表したのはご存知ですか?

その態度からも警察はまったく事件性アリと動こうとしていないよね。現時点では。
ひょっとしたら水面下でテレチカが動いて警察も・・・みたいな茂原事件と同じ感じになってるかもだけど。
そうなってることを願う・・・・。

240朝まで名無しさん :2005/04/30(土) 18:29:39 ID:Vr1ep9pX
希望さんではないB型血痕が転落時のエアバッグから出てきてしまった以上、事件であることはまちがいないと思います。
B型の女を負えば事件解決にちかづくことになりますね。
前にも出ていた意見ですが、ハンドルに指紋を残しているL氏の血液型が何型なのかは調査済なのでしょうか。


241朝まで名無しさん :2005/04/30(土) 18:58:29 ID:8VvzE3xp
運転していた希望さんが事故を起こし助手席の人が死んでしまい、
希望さんが死体を隠した後に逃げ回っているという話だったりして

242朝まで名無しさん :2005/04/30(土) 19:33:56 ID:fw/KFznV
希望さんの車にはB型女が同乗か一人で乗っている状態で転落。
B型女は大怪我をしている。(翌日の仕事は休かも)
病院で手当てを受けている可能性もあり。

転落事故についてはこういう流れで今のところいいですかね。

243朝まで名無しさん :2005/04/30(土) 20:22:22 ID:8nvBjYKT
>>239
B型だったんでしょ?ちゃんと知ってますよ。
警察としても、調査なんてしてないよ。していれば、確実に事件だから
動かざるを得ないでしょう。疑わしいと思う事は警察内部の人間にも居るでしょね。
只、警察って所は一署員がそう思っても、上が認知しないと捜査出来ませんよ。
事故事故で片付けていると言いますが、三重県警察津警察署の見方は
事件事故両面から・・・始めからそう報道機関にも見解を示している。
只、確たる物がないから動けないと言うのが、本当のところなんでしょうね。

244朝まで名無しさん :2005/04/30(土) 23:37:17 ID:bCB2jQTr
>>243
残念ながら君の>>238の文章では意味が不明だよ。

245朝まで名無しさん :2005/05/01(日) 01:26:10 ID:Ilvua34q
>>244
どの意味がわからないの?血痕のことなら、警察はどうせ調べてもいないくせに事件として扱いたくないから
希望さんと同じ血液型の血痕だと言ってたんだと思うってことじゃないかと。

246朝まで名無しさん :2005/05/01(日) 08:46:23 ID:nca83F4Y
>>244
君は12を1から読み返せよ!!
>>245
そう言う事です。
捜索願の届を出した時点で、警察としては事件・失踪の両面から捜査はしている!
こう表明したが、実際のところは届を出している最中に本人から連絡が
入っている訳だし、事件性はないと判断した。血痕にしても、本人のものと
して判断した。つまり、血痕が何型なんて調査をしていない。
後になり、テレチカが色々と調べなおした結果、B型・・それも女性のものと
して判明したが、警察としては元々調べてないのだから何も言えない。
だから始めに調査結果として出した希望さんの血液型・・つまりは0型と
言い続けるしかない。これを間違いでしたとしてみろよ?それこそ
世論全体を敵にまわす様な物だろう。県警本部長が代わる時期に又、警察職員の
転勤時期にそんなごたごたを起こせるかよ。警察なんて、そんなところだよ。

247朝まで名無しさん :2005/05/02(月) 15:31:20 ID:SdoHgpCA
今日のテレチカで希望さんやるのかな。
少しでも事件の進展があるといいな。

248朝まで名無しさん :2005/05/03(火) 10:43:52 ID:tqNYrj18
正直な所、手詰まり状態。時間も経過し過ぎている。


249朝まで名無しさん :2005/05/03(火) 18:17:37 ID:1DAM5p3M
>>248
そんなことはないでしょ。
内密に捜査の方は進んでいるのではないですかね?
茂原の事件のこともあるし、テレチカはばかにできませんよ。

250朝まで名無しさん :2005/05/03(火) 21:47:57 ID:tqNYrj18
テレチカを馬鹿にするつもりは毛頭無いけどね。
内密に捜査とは言うが、捜査権が無い限りその活動には限りがある。
茂原事件の場合、千葉県警察が捜査資料を元に実際捜査をしたが、三重県警察の
場合、捜査資料を提出したとしても、事故又は失踪として片付けそう。
徳島の、自衛官が事故か殺人か?で、資料を提出もしたがFAx一枚で
片付けられたのがいい例。テレチカが、どれぐらいの説得力ある資料を
作成する事が出来るかだな。今の状態では、B型の女性の血痕をも、O型の希望さん
の血痕としている警察の姿勢から見て、徳島の例となる事は目に見えている。

251朝まで名無しさん :2005/05/03(火) 23:45:23 ID:VXoEZ6zN
>>250
千葉と同じように犯罪に巻き込まれた証拠がでたり
関係者からのチクリがはいっているかもしれません。
250さんはこの件について失踪や自殺だと思いますか?
それとも事件に巻き込まれたと思いますか?
希望さんとB型の女性の関係はどういうものだと思いますか?


252朝まで名無しさん :2005/05/04(水) 00:22:39 ID:0a4OIWpX
失踪や、自殺は無いと思う。仮に失踪や自殺であれば、車をわざわざ川に転落
させる必要は無い。又、携帯電話だけ持って行っている事を考えた場合
自殺なら、携帯電話は必要ない。失踪なら、財布は少なくとも持って行くと思う。
B型女性との関係は、会社に接点は無いと思う。会社に接点があるとすれば、
当然ながら、何らかの形でチクリが入っていると思う。B型女性も、殺されている
可能性があると思う。

253朝まで名無しさん :2005/05/04(水) 16:03:46 ID:mHvkR58Z
>>251

>>248>>250のようなレスつけただけで、なんでそんな恐ろしいほどの質問攻めなの?


254朝まで名無しさん :2005/05/04(水) 17:09:40 ID:mG2ve50w
>>253恐ろしいほどって、ちょっと大げさだねえ。
ここでは意見交換が盛んなんだよ。
>>251亀レスですが、B型の女性は彼女の言う「新しい友達」なのかな、
なんて気も。とにかくその女性が出てきていない(チクリなどでも)というのは
やはりその女性が事件もしくは失踪?に深く関わりがあるな。
喫茶店のお姉ちゃんなの?やっぱり?

255朝まで名無しさん :2005/05/04(水) 17:11:41 ID:0a4OIWpX
>>253
多分、この質問をしてきているのはテレチカのスタッフか
捜索活動の、協力者じゃないですかね?253もそれなりに
推測してみろよ?

256朝まで名無しさん :2005/05/04(水) 18:29:23 ID:0a4OIWpX
新しい友達が、B型女性・・これは多分違うと思う。年齢が、30過ぎの
人を多分友達とは言わないだろうと思う。この場合の友達は、男友達を
示すものではないか?そう妄想するんだけどね。30代のB型女性と何かと
相談をしていた。その中で、男友達を紹介すると言う話になった。そして
殺害されたと言うところじゃないかな?30過ぎに合うように、1人の30代。
希望さんの年齢に合うように、20代が1人。そして30代B型女性。
少なくとも、3人の人間が関与していると思う。そして、30代B型女性は
30代男性に殺されている・・・こう考えた場合、残りの20代男がキー
ポイント。何にしても、そのキーマンにしても、30代男性にしても
家族の情報や、行動を監視出来る場所に居る事だけは、間違いないと妄想する。

257朝まで名無しさん :2005/05/04(水) 20:44:28 ID:VZBiyKxs
>>254
事件解決を望んでいないとも取れるレス=怪しいと思った人に質問してみよう、かな。
犯人はこのスレを見てると思いますか?みたいなのが無いだけマシかと。

透視の結果として晒した男女が犯人 でFAでは?でも証拠がないのかな。
茨城の恵理奈さんの事件も怪しい人が挙がってるようなのにタイーホされてないよね

258朝まで名無しさん :2005/05/04(水) 20:44:51 ID:VZBiyKxs
↑間違えた >>253

259朝まで名無しさん :2005/05/04(水) 20:54:23 ID:mG2ve50w
>>256今公式のページを見たんですが、そこにはB型の女性は30代であるとは発表していないですね。
これはハンナの透視によるものなので、100%当てにはできないのでは。
DNA鑑定で年齢って分かるのだろうか。多分、成人か子供かくらいじゃないのかな。


260朝まで名無しさん :2005/05/04(水) 21:01:56 ID:0a4OIWpX
>>259
公式ページに全て本当の事を書いてあればの話だね。
では、喫茶店で目撃された30代ぐらいの女性との目撃証言は?
目撃者が、年代を間違っていると言う事も考えられるがね。

261朝まで名無しさん :2005/05/04(水) 22:45:01 ID:eYdjzdZI
>>256
バルキリーさん
あなたのおかげでそれの正反対だということがわかった。
感謝です。
やはり希望さんが前に勤務していた工場の同僚ですね。
その同僚を事件の日に希望さんは迎していた。
喫茶店の知りあいの話は嘘だが、場所は知られたくない。
そういうことですね。

262朝まで名無しさん :2005/05/05(木) 01:28:46 ID:8X6cTp64
>>261驚愕!!私もバルキリーだと思った。
まだいたのか。何が目的で?
なぜ>>261さんは正反対だと思ったの?
以前の工場の同僚はテレビに出ていた人のことでおKですか?

263朝まで名無しさん :2005/05/05(木) 09:03:27 ID:YWYfl0Om
>>256
残念ながらなのか、それとも幸いな事にもなのか・・・
俺は、バルキリーとやらじゃない。只の妄想好き。


264朝まで名無しさん :2005/05/07(土) 03:48:02 ID:erJj4fh5
自分のクセが分かってないのかな

265朝まで名無しさん :2005/05/07(土) 08:20:20 ID:dWdrAG3u
分かってない・・・と思う。

266朝まで名無しさん :2005/05/09(月) 10:33:14 ID:iHFYMftp
希望さんが一番最後に発信した相手が兄でなければ
もっと怪しまれただろうに。
アルファベットのどれかの人物であれば、犯人扱いの祭りだった筈。
そんな祭りをすべてかき消したのは、うさん臭いK氏と359の書き込みw。
犯人が、スムーズにコトを運びたかったならK氏を巻き込んだりせずに
希望さんの携帯から朝一で工場に欠勤の旨連絡すれば、そっちのほうが失踪らしい。

267朝まで名無しさん :2005/05/09(月) 10:36:36 ID:iHFYMftp
で、
警察署での電話はぶっちゃけ犯人側からのもので、
それの意図するところは警察署内でわざわざ着信させることではなく
警察署に母親とK氏が向かうのを止めさせたかったが
タイミングが遅れて警察署内でかかってしまったのでは?
だから希望さん(役)が慌ててトンチンカンな応対になったのでは?

268朝まで名無しさん :2005/05/09(月) 10:40:12 ID:EmdsH5Ea
【在日は税金を払っていない】

1976年10月に国税庁と朝鮮総聯系・在日朝鮮人商工連合会との間で
税金の取り扱いに関する「五箇条の御誓文」が交わされていて,
それが現在も有効である。

この「五箇条の御誓文」とは,早い話,在日が税金逃れを行う
為の特権の事。パチンコ産業だけでも,在日が八割を牛耳り,年間
30兆円(実質は,40兆円の見込み)も利益を得ていながら,一銭も
税金を払っていない。

しかも,「仮名口座」の特権もある為,高いことで有名な日本の相
続税すら免除されている。この一銭も税金を払わない連中が,日本
の福祉を受け,朝鮮学校の運営費まで日本政府から取り立てている。

以下ソース
http://ime.nu/chogin.parfait.ne.jp/
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/index.html
http://ime.nu/macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20020406201549


269朝まで名無しさん :2005/05/09(月) 21:17:09 ID:+/6dCMpA
携帯のタイミングと言うが、署内に入る前にワン切りしてるでしょ?

270朝まで名無しさん :2005/05/09(月) 21:21:29 ID:+/6dCMpA
すみません。ワン切りが、署内に入る前にあったかどうかは定かじゃない。
無責任な事をレスしました。で、タイミングの問題だが、警察に行く事を
止めたいと考えての、電話なら一日置く事は無かったのでは?当日に、
連絡をしても良かったのではないかと思うが・・・。

271朝まで名無しさん :2005/05/09(月) 22:51:47 ID:NxAGKQdo
結局またスルー。

272age :2005/05/11(水) 22:45:05 ID:4vYnrV7K
age

273age :2005/05/11(水) 22:45:36 ID:4vYnrV7K
machigaemashita

274朝まで名無しさん :2005/05/13(金) 03:34:29 ID:lKgKP1Fe
誰もいなくなったね。
>>266とは違う見方だけども、そもそも母や兄にメールをすればよかったものを。
電波の状態が悪いならなおさら確実に届きやすいのに。
電話でも会話ができるだけの電池残量はあったはずだし、残量がなくて文が書けないなんて
ことはなかったと思う。で、Cメールだか写メールだかを犯人が隠したいのなら
適当なメールをそれらしいアドレスに宛てただろう。

275朝まで名無しさん :2005/05/13(金) 03:36:05 ID:lKgKP1Fe
メールだと声を聞かれることなしに、本人になりすますことも可能なのに。
犯人がリスクを冒して電話をかけたのは、時間稼ぎとか単なる事故だという警察の公認が
欲しかっただけでなく、電話(通話)を隠したかったからでは?
希望さんからの発信は最後は母親(ワン切り)と兄(雑音)。
ここで身内との通話(の偽装)をこしらえなくては疑われかねない人物。
母親へのワン切りの前って誰に発信してましたでしょうか?

276ふぁ :2005/05/15(日) 02:11:13 ID:vNHjOxMp
■携帯の利用明細。7/5と7/12に放送された中で映っていた。
これはダイヤル接続を行う明細のみ。iショットメール(画像添付メール)は
送信時のみダイヤルアップするため記載されるらしい(31スレ378氏thanks)

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2/13 金 17:39:41 三重 (見えない)
2/15 日 14:51:34 三重 (見えないけどiショットセンター?)
2/15 日 19:55:44 三重 iショットセンター
2/17 火 11:54:50 三重(見えないけど